سابح بح كتب:

!!
اخي ..
الثقافه في نظري ..فهم ..علم..نظام..احترام ..تقدير..تدبير..مصدااقيه..ذكاء
هكذا اعرف الثقافه ....
فما هو تعريفك انت ..

\\
سابح

سابح بح كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم..
\\
//
باارك الله فيك..

و فيك أخي العزيز

نعم كل كلمة,,تحمل معنى مختلف ..لا خلاف على ذلك..لكن لنتمعن في اعمااق الكلمه وجذورها ونتأصل لما خلف الموروث الحرفي لها ..نجد ان لها علاقه ..بتعريف ثقاافه..

امممم، لها علاقة نعم، لكن الكلام عن تعريف الثقافة التي تريد النقاش حولها، ما ذكرته لا يصلح أن يبنى عليه نقاش
\\
//
كلن يعرف شيء على طريقته ..وعلى هذا لكلام ..فقد اختلف العلماء والفقهاء في اموور عدة ..فكلن يرى الشيء بعينه ,,وبمقيااسه الشخصي المعتدم على اسس وقواعد وثوابت قااطعه..

حسنا، لا أدري ما موضع الكلام هنا



\\
//
باارك الله فيك..

سابح بح كتب:

[INDENT]

^
^
^

السلام عليكم ..

مساء/صباح معطر بذكر الله.’’

الثقافة هي عنوان هوية الجتمع وركيزة أساسية له وكل شعب له ثقافة تختلف كثرتها وقلتها عن الشعوب الأخرى.’’

دائما ما اكون مع نقاش مع بعض الشباب ودائما يحدث الجدل كبير في موضوع الثقافة! ،، فأحببت أن أرى آرائكم في هذا الموضوع.’’

أين تزدهر الثقافة أكثر عند العرب أم الغرب؟..’’

أيهم أكثر تثقفا عن وطنهم ودينهم ودرجة تثقفهم من الكتب والمصادر الأخرى أكثر العرب أم الغرب؟..’’


’’.تحيتي.’’

[/INDENT]

سابح بح كتب:

السلام عليكم..

و عليكم السلام
\\
//
اعتذر ..
قد يكون ما ذكرته للفائده فقط..وليس لكي اقول انني قد كتبته بنفسي ..
اعجبني ما ذكرته ف العلى من مقال الدكتور ..
اشكرك اخي فقد اتعبت نفسك لكي تبحث ..لتلعم انني لم انسب ما ذكرى ف الأعلى ..او لكي اتباها به ..
فقط هو نقاط احببت ان تكون من اهم محاور الموضوع .

جميل أخي الكريم النقل من أجل الفائدة، لكن لا أظن أن أمثالك يخفى عليه أداب و ضوابط النقل. الإنتحال لا يكون بكتابة أن هذا الشئ من بنات أفكاري!! فمجرد إدراجه بالطريقة التي فعلت هي عين النحل و السرقة.

لا تخف أخي الكريم لم أتعب نفسي أبدا، فكشف الإنتحال هنا لا يحتاج إلى أكثر من قراءة مجردة بفكر واعٍ. و إن شئت أن تعرف كيف فأنصحك بالرجوع إلى موضوعي "السرقة الفكرية" فقد طرحته تنبيها لك و لأمثالك لكن يبدو أن لا حياة لمن تنادي.

//
\\
اختي عيون لي عودة بأذن لله لمداخلتك لضغط العمل لدي بأمور الكليه ..

//
\\
قد اكون اخطئت حينما ..لم اذكر ما طرحته ..ولكنني لم انسبه لنفسي بتاتا ..

ليس فيها قد أكون، فالخطأ واضح لكل ذي عينين، مجرد إدراجه هو نسبة علمت ذلك أم لم تعلم، و القاعدة الشرعية تقول لا عذر في جهل حكم شرعي، فمن سرق جهلا بحكم السرقة لا يعفيه من تبعاتها.

على العموم ..دائما نرى من يترصدون لأخطائنا .لكي يضعها شمااعه على اكتافنا .

عجبا!! أتواصيتم به؟! لم الجميع ممن يسلك مسلكك يأتي بهذا الإتهام نفسه؟ كان سيكون مقنعا أكثر لو أنكم تأتون بشئ جديد كتغيير!

ولكن قليل من يقوم بنصحنا بطريقة او بأخرى تأكد اخي ان هنااك اسلوب افضل من الأسلوب الذي تعاملت فيه معي ..انا عضو اريد ان تعم الفائده وان نتناقش بأسلووب ارقى ..

ما ذنبي إن كنتم لا تفهمون التلميح، و لا تنتبهون للرسائل؟، و لا تقرأون و لا تفهمون؟
طفح الكيل من الرد على هذا الأمر، ارجع لتنبيهاتي لك و ستعلم ما الأسلوب الذي اتبعته معك و مع غيرك ممن سبقوك.

لا اخفي عليك انك احبط اخاك في لله وجعلتني افكر مليا ومليا لما سوف اطرحه

أخيرا وصلت لك الفكرة! نعم هذا ما أريده أن تفكر مليا و مليا و مليا قبل أن تطرح ما تطرحه، فليس القراء حمقى لكي تحاورونهم بمداخلات مسروقة، هذا غش لن نقبله و لن نتردد في الوقوف بوجهه و لو لامنا من لامنا فقد بلغ السيل الزبى.

لأننني ارااك تلاحق اخطاائي في جميع مواضيعي لكي تشهر بها لا لن تغيرها بأسلوب اخرى ..

هل لي أن أقترح عليك و على من سبقك بهذا الإتهام أن تجتمعوا و تتفقوا على شخص واحد تدعون أنني ألاحق أخطائه في جميع مواضيعه، إذ لا يعقل أن أكون متتبعا للجميع كما تقولون؟!!!

تأكد ان هذا نوع من انوااع الثقاافه التي تخفى على العرب ..مثلي ومثلك..

رأيت تعريفك للثقافة، و أخشى أنك لم تحم حول حماها بله أن ترعى في مرعاها!!
هل تريد أن أحدثك عن ثقافة الغرب التي تظن أنها تخفى على العرب؟! و اعذرني أن أحدثك عن الغرب فأنا لم أدرس في كلياتهم و جامعاتهم و لم أعمل في شركاتهم و مصانعهم سوى لست سنوات فقط! و لا أشارك في ندواتهم و محافلهم العلمية سوى نادرا
في الغرب لو صنع أحد صنيعك، فإنه إن كان طالبا سيحرم من درجة المادة و يرسب فيها، و إن كان كاتبا فإنه سيشهر به في كل مكان و يحاكم و يسجن.


حفظكم الله .

عيون هند كتب:

الأخت الكريمة عيون هند
أشكر لك مداخلتك القيمة و حسن ظنك بي رغم قلة علمي و بضاعتي المزجاة

العفو أخي، وهذا واقع فقلمك ليس قليلاً ولك رؤية ثاقبه في بعض أدوات الحوار..

اللهم اجعلني خيرا مما يظنون، و اغفر لي ما لا يعلمون

بالنسبة لملاحظتك بخصوص أنك لا تجدين مني قراءة أو استعراضا لملاحظاتي، لا أدري أهي ملاحظة عامة أم هي خاصة بهذا الموضوع؟
إن كانت عامة فأذني لي بأن أختلف معك، و اسمحي لي أن أطلب منك الرجوع لمشاركاتي في مواضيع سابقة

أخي، ..

أقصد مواضيع عامة في طبيعة الحال لا أجد أي تفاعل مع موضوع تم إعداده وتنظيم نقاطه ومحاوره، ولكنني أجد الكثير من النقد على

على نقاش تنقصه أحد المحاور، الوضع أخي لا يبشر بخير، في النقد يتخذ منحنين وليس منهج فردي للتثبيط وفقط..
أختي الكريمة لا أملك هنا إلا أن أحترم رأيك و أتقبله , إن كنت أرى أن الواقع بخلافه!

هذا مأخذ لي عليك، أنت تقول لك مشاركات وتفاعل، فأين تفاعلك هنا ؟ وماهي الإضافات التي قدمتها للقارئ؟؟!!
أختي العزيزة يبدو أنك لم تنتبهي لردي على هذه النقطة قبلا عندما قلت: لا أحب أن أشارك بإثراء موضوع بني على السرقة و الإنتحال
لكنني أعود فأقول ارجعي لأول و ثاني مشاركة لي بهذا الموضوع، ألا ترين فيها نقاشا جادا؟

أما إن كانت خاصة بهذا الموضوع، اممم حسنا كنت لا أريد أن أتحدث لكن بما أنك سألت فسأكون صريحا و أرجو أن لا تُفهم صراحتي بأنها تهجم على أحد -و العياذ بالله- فأنا أعترف بقصر باعي عن أن أعيب على أحد أو أن أتهمه.

حين يطرح أحد ما موضوعا ما للنقاش، فإني أتوقع منه أن يكون ملما بما يتحدث عنه، و يملك من الأساسيات ما تمكنه من فهم مداخلات المتحاورين و الرد عليها، عند قراءتي للموضوع أحسست أن طارحه لا يملك من الأساس العلمي ما يمكنه من ذلك، فكان ردي للتأكد و بنفس الوقت كان رسالة وددت أن يفهم منها ما أرمي إليه، للأسف الرد أكد لي ما ظننته بالبداية!

ولكن، من نحن لنكون ملمين بالكامل وقادرين على إدارة نقاش بمفردنا؟ نحن جميعاً هنا هواه، يحاول طرح أفكاره والتعبير عن رأيه..
أختي الكريمة و أين قلت أننا ينبغي أن نكون ملمين بالكامل و قادرين على إدارة نقاش بمفردنا؟! حسنا ربما ركاكة أسلوبي أوحت بذلك لكنني اعود و أقول إن كان الأمر كذلك فأنا أول شخص ينسحب من أي نقاش، فكما أخبرتك ليس لي من العلم ما يجعلني ملما و قادرا على إدارة نقاش بمفردي.

أعني مهما بلغ إدراكنا، سنبقى محتاجين لاستكمال فكره،
أتفق معك تمام الإتفاق
فهل تتوقع أنه من لا يعرف لا يستطيع المحاورة.. فإذا أراد التعلم..
فهل عليه الانتظار حتى يقرر من يعرف أن يطرح مايجهله للنقاش؟ وإذا لم يقرر أي أحد المناقشة فماذا نفعل؟
من أراد التعلم، بحث و قرأ و ناقش نقاش المتعلم لا المتعالم، و أحسبك تعين الفرق بينهما

إن كان المحاور لا يملك الأساس الذي يمكن البناء عليه، فهل ستدخلين في نقاش معه؟

بالتأكيد ، ولم لااا.. مهما بلغ ما يعرفه نستطيع مشاركته..
حسنا هل هذا يعني أنه يمكن النقاش في مدى ملائمة عمان لإنتاج القمح مع شخص لا يعلم ما عمان؟!

ما زاد الطين بلة هو رده الأخير المعنون ب بعض المثقفين العرب .. في تناقض .. كيف ؟!
فالمداخلة منقولة!!
لذا لمحت إليه بذلك حين ذكرت له اسم الكاتب و الموقع الذي كتب به في مداخلتي اللاحقة لمداخلته، و لكي تتأكدي من ذلك إليك الرابط للموضوع الأصلي
http://www.albasrah.net/ar_articles_...akm_190511.htm

و الموقع لو تلاحظين وضع الملاحظة التالية بنهاية المقال الأصلي: يرجى الاشارة الى شبكة البصرة عند اعادة النشر او الاقتباس

عادتي ألا أحاور من كان ديدنه النقل و انتحال ما نقله و نسبته لنفسه، فأنا أعتبر هذا الأمر جريمة عظيمة، و لا أحب أن أشارك بإثراء موضوع بني على السرقة و الإنتحال

في الأخير أرجو العذر على صراحتي، كنت أود ألا أضطر إلى أن أكتب ما كتبته، لكن حين رأيت ردك الذي تجاهل كل إشاراتي، و لا أدري أكان لعدم وضوحها أم لعدم الإتفاق معها، وجدت نفسي مضطرا أن أضع الحقائق على الطاولة.

بالمناسبة هناك موضوع آخر لنفس العضو بعنوان "الشباب ضد الإنحراف" طلب فيه طارح الموضوع ألا يداخله أحد بأي شئ منقول مع أن موضوعه منتحل؟!!!


لن أجادل في هذا.. فأنا أتوقع أنك قدمت ملاحظة مباشرة حول النقل..
أختي الكريمة، لم لا نسمي الأمور بأسمائها؟!!! هو ليس نقلا
في النهاية، أتمنى أن لا يمنعك كبرياءك من المساهمة والمشاركه في إثراء النقاشات والحوارات الفكريه، بما يشجع الأقلام الجاده لتنتهج تحري الثقافة..
وما أدراك ربما امتناعي هو بسبب جهلي و عدم قدرتي على إثراء الموضوع و ليس كبرياءا كما تظنين!!
أما في المواضيع التي يكون أساسها السرقة، فليس كبريائي ما يمنعني، بل مبادئي التي تعلمتها و اقتنعت بها، و لن أعدل عنها حتى أقتنع بخطئها.

وأؤكد لك، لربما كان من المؤذي النقل ..
النقل ليس مؤذيا بل بالعكس يكون مفيدا و مثريا طالما التزم حدوده و ضوابطه
ولكن عندما نضع رأينا فإننا لا نؤذي أحداً.. بل نقدر الفكر الأساسي، ونشكر الناقل ونقدم الفائدة..
أتفق معك تمام الإتفاق
لكن يبدو أن تعريفنا للنقل يختلف!

كل التحية

عيون هند كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي الكريم، محب بائن

أولاً ، لمن المحزن جداً أن تلقي بهذه العبارة وتقول "أبشرك بأنني سوف أترك المنتدى" فلا جدوى من هروب أم ما هو رأيك؟
أترينه هروبا؟
هو إخبار عن ظروف قريبة ستمنعني من المواصلة هنا كما منعتني سابقا من الدخول إلى عالم المنتديات

أتمنى أن يمتعك الله بما وهبك، وأن لا تضيع موهبة منحك الله إياها بالوقوف عند هذه الفكرة
أسأل الله ذلك لي و لك


فنحن نجدك على قدر واسع من الإطلاع لإدارة كفة النقاش، واستخلاص الفائدة وممارسة حق إبداء الرأي

بدون إهمال المصدر والذي لم ينكر أحد من أنه جاء مطبوعاً بقلم كريم وواعي لبعض مقلقلات الأمة .

وعلى ذلك، فلقد كنت كأنت إما أن يُكتب الموضوع خالصاً من قلب المرء وفكره أو أنه يكون عبئاً على الفكر والثقافة
حسنا يبدو أني ما زلت غير قادر عن التعبير لإيصال ما أرمي إليه!
أختي الكريمة: لا مشكلة عندي في مناقشة مواضيع منقولة، العلة كانت في التحاور بكلام منحول، تخيلي أني أرد على نقاشك لي الآن بكلام أنسخه، و أضعه هنا
تسالينني سؤالا فأذهب و أطبعه في محرك البحث و آتي لك بشئ تتعبين نفسك في الرد عليه،و أتصرف كأنه جواب صادر عن عقلي و فكري
هل تقبلين ذلك مني؟

ولكن لا نستطيع إهمال حق التفكير والتعلم، قد يكون الموضوع منقولاً فكراً.. أو أنه نسخ لدعم موضوعه مشاركة في منتدى سابق

وجد أنه تصف ما يريد وصفه.. لا عجب.. فهناك من ينسب " تاريخاً " إلى نفسه.. ولكن بمجرد قراءة الإضافة تأكد لي كما لغيري

بأنها مشاركة منقولة.. فإن سقط سهواً كتابة ذلك.. فأنا أتحمل جزء من هذه المسئولية.
لا أدري لم محاولة التستر؟!! فالصبح ظاهر لذي عينين!
لا تقولي لي هو حسن ظن و لا من باب "من ستر مسلما" فقد أشبعنا المسألة بحثا و نقاشا هنا و في مواضيع سابقة

ولقد وضح أخي سابح بح، وأفاد وأكد ولم ينفي أو يماري أو يخفي بما يثبت حسن النية..
أختي الكريمة تأكدي و كوني على ثقة أنني أتمنى من كل قلبي أن أكون مخطئا. و لا أعرف أعضاء هنا حتى تكون عندي ثارات شخصية معهم!
و لن أعقب أكثر، بل أحيلك لعقلك و ضميرك و كلي ثقة بهما

نأتي إلى الموضوع الأساسي،

أعجب من رأيك في ثقافة الغرب، نحن نعلم بأن هناك أشخاصاً يبذلون جهدهم لتكون الحياة أفضل بشكل عام..
امممم لا أظن أنني وضعت رأيي بثقافة الغرب حتى تعجبي منه!!
أنا ذكرت ما سيكون الموقف المتخذ في حالة معينة، و ذكرتها لأني عايشتها واقعا بالجامعة هناك حين اكتشف أن أحدهم تقدم بتقرير منقول و نسبه لنفسه، إذ حرم من درجة المادة و رسب فيها.

وأن هناك جهات وتخصصات مسئولة عن هذا.. ولكن أن تقول بأن ثقافة الغرب هي ثقافة عادلة فلدي شك كثير.
يبدو أنني لا أعي ما أكتب!! بحثت كثيرا و لم أجد أين كتبت أن ثقافة الغرب ثقافة عادلة؟!!

وما أقوله، أنهم تعلموا أن يكونوا على قدر الموقف بسبب حياتهم.. فيا أخي ألا ترى أننا نحتاج أن نكون على قدر الواقع.
هنا أتفق معك، فنحن يجب أن نكون كما علمنا ديننا، واضحين حازمين حين وقت الوضوح و الحزم، و طيبين لينين وقت الطيبة و اللين.
بأن نعتقد بوضوح أن هناك ثقافة مشوهة عند الغرب للعرب..
هناك ثقافة مشوهة و مشوهة كثيرا ليس للعرب بل للمسلمين عامة هناك في الغرب
لكن أتعلمين من يتحمل وزرها، هم المسلمون أنفسهم، فوالله الذي لا إله غيره، لو لم أكن مسلما و أعلم ديني لكرهت الإسلام من معايشتي لواقع كثير من المسلمين ببلاد الغرب.
سأعطيك مثالا: ديننا يأمرنا بالأمانة، و كثير ممن ينتسبون لهذا الدين لا أمانة لهم، و للأسف يجدون من يبرر لهم و يختلق لهم الأعذار بحسن نية!!

سمعت الكثير والكثير من التأفف والضيق بسبب الأخلاق العربية التي لا تطبق في مجتمعاتنا.. ولم أسمع عنها في الغرب

فهل هي حضارة نقية؟ أتمنى أن أقرأ رأيك.

لا توجد حضارة نقية، و خصوصا إن كان أساسها بعدٌ عن منهج الله
و حضارة الغرب حضارة بها من النقص و العوج ما يجعلها عاجزة من أن تتبوأ مركز القدوة في الأخلاق خصوصا.


أختك

عيون هند كتب:

اللهم آمين

حياك الله أخي محب بائن،
أهلا بك أختي الكريمة

أنا لا أتهم، وهذا نقاش وليس اتهام.. عندما تتساءل: -
أعلم أنه ليس اتهاما


فإنني كنت أعني الحادثة المذكورة



فهنا يتضح من ردك أنك تشعر بحس العدالة في إعطاء كل ذي حق حقه..

واختصرتها أنا بأنك تعتقد أنها " عادلة" ، لأنها إحدى صفات العدل.. ولا تثريب.. فهي جريمة حتى في جامعاتنا وكلياتنا المحلية
أن يتضح من ردي بأني أشعر به، يختلف اختلافا جذريا عن:" ولكن أن تقول بأن ثقافة الغرب هي ثقافة عادلة فلدي شك كثير."


بارك الله فيك،
و فيك أختي الغالية

إذاً ماذا ينقص الثقافة العربية والإسلامية؟ ولماذا نضعهم في أماكن القدوة..

وأين هي الثقافة العربية والإسلامية في رأيك اليوم؟

أختي العزيزة
أرجو أن تعذريني ألا أناقشك أكثر هنا
إن أحببت فاطرحي موضوعا جديدا عن الثقافة و سأسعد بالنقاش فيه، أما هنا فلي مبدأ أخبرتك عنه و لست في وارد التخلي عنه الآن