زواج الأقارب وعلاقته بالأمراض الوراثية (4)

    تمر دردشة الساحة الخاصة بالمتصفح والموبايل بفترة صيانة دورية هذا ونعتذر للجميع على الإنقطاع المؤقت بإمكانكم المشاركة في المنتدى لحين عودتها :)

    • زواج الأقارب وعلاقته بالأمراض الوراثية (4)

      السلام عليكم ..
      في الحلقات السابقة تحدثنا عن بعض الأمراض الوراثية المنتشرة …
      وقد طرحنا على أنفسنا سؤالا وهو…كيف يمكننا أن نحمي أطفالنا من تلك الأمراض الوراثية ؟؟أو على الأقل نقلل من نسبة حدوثها؟؟

      الكثيرين من الشباب المعاصر يرفض فكرة الزواج من قريباته بحجة أن زواج الأقارب يورث الكثير من الأمراض الوراثية الخطيرة…. ولكن هذه النظرية ليست دائما صحيحة..
      اذا متى يجب علينا أن نتجنب زواج الأقارب؟؟
      زواج الأقارب محظور في حالة اذا كانت في العائلة مرض وراثي واضح من زواج الأقارب من نفس العائلة..
      فذلك يعني أن كلا الطرفين على استعداد أن يورث أبنائه الجينات الوراثية المسببة للمرض المنتشر في العائلة..
      مثال:
      هناك الكثير من العائلات التي بها أكثر من ثلاثة أو حتى سبعة أطفال مصابون بمرض الثلاسيميا ..بعضهم توفي وهو صغير 7الى 10 سنوات ..والبعض ما زال يعاني ويعيش على الدم المقول له بشكل دوري..

      أذكر مرة أتى إلينا رجل يريد مني أن أساعده لكي يوصل رسالة للمستشفى المركزي بالمنطقة ..من مستشفى الجامعة الذي يعالج فيه أبنائه..لكي يتم توفير وسيلة مواصلات له لأنه تعب من كثرة استئجار سيارة أجره تنقله كل اسبوعين للمستشفى المركزي بدلا من مستشفى الجامعة..حتى يقلل المسافة..
      وأذكر أنه قال لي أنه آت ليفحص مستوى الهيموجلوبين في ابنه بعد اسبوع من نقل الدم …وقال ان ابنته توفيت بنفس المرض وعمرها ..تقريبا أربع سنوات..وأنه لا يدري هل مصير ابنه الصغير سيكون أحسن..

      عندها لم أعرف بماذا أجيبه..


      اخواني..أخواتي ..المقبلين على الزواج..
      نصيحة مني ..فلقد مرت علينا—بحكم عملنا الكثير من النماذج التي تؤكد أن الوضع خطير وأن هؤلاء المرضى في تزايد—
      نصيحة…حاولوا أن تقوموا بالفحص قبل الزواج وصدقوني هذه الفحوصات سرية ولا يتم نشرها في الصفحة الأولى من الجرائد..لذا ما في داعي لهذه الحساسية..
      ان كنت تشك ولو واحد من المليون ان أحد أجدادكم كان به المرض..فتوجه مباشرة للمستشفى واطلب الفحص..
      صدقني لن تندم أبدا…

      مع تحياتي للجميع
      بنت عمان
    • مشكوره يا أختي وتسلمي على المعلومات المفيده والقيّمه

      في الحقيقة يا أختي أشكرك من أعماق القلب وأتمنى لك التوفيق والنجاح والاستمرار

      وجزاك الله كل خير


      في الحقيقة يا أختي الفاضله أسمحي لي أن أطرح عليك بعض الاسئله التي أرجو أن اجد إجابتها عندك


      1-هل يمكن الاصابه بمرض الانيميا عن طريق نقل الدم(يعني إذا كان الانسان صحيح وأحتاج لدم هل يمكن أن يصاب بالمرض عن طريق الدم المنقول)؟

      2-هل هناك فئات معينه من الدم يمنع الاطباء من التزاوج بينهالانها ربما تكون سببا في الامرض في المستقبل؟


      1-كيف يمكن للشخص أن يفحص المرأة التي يرغب في الزواج بها وقبل أن يتزوجها وأنتي تعرفي العادات في مجتمعنا يعني ما الطريقة بنظرك لكي أتأكد أن المرأة التي أرغب في الزواج بها لاتحمل شيء من مسببات الامراض الوراثيه ؟



      أرجو أن يتسع صدرك للحوار والنقاش لكي تعم الفائدة

      وتقبلي تحياتي

      انا أخوك

      المـــــــــــــــــهــــــــــــــــــــــــاجـــــــــــــــــــــــــــ4ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
    • لو تسمحي لي بان اضيف معلومه و هي تعليقا علي عبارتك

      (الكثيرين من الشباب المعاصر يرفض فكرة الزواج من قريباته بحجة أن زواج الأقارب يورث الكثير من الأمراض الوراثية الخطيرة…. ولكن هذه النظرية ليست دائما صحيحة.. )

      حتي زواج الاباعد اذا كان بين اسرتين بعيدات عن بعض من ناحيه الت اي بالدم و لكن العائلتين تحملان نفس الصفات الوراثيه مثل وجود اشخاص مصابين بالانيميا النجليه في العائلتين يؤدي الي ظهور المرض عند الابناء بنفس النسبه التي يمكن ان تحصل في زواج الاقارب
      اي الهدف ليس هو زواج الاقارب او الاباعد انما الهدف هو حصر الامراض الوراثيه او الصفات الوراثيه الغير مرغوبه في العايلتين التي ممكن ان تت الي الجيل الجديد جيل الابناء
    • Re: مشكوره يا أختي وتسلمي على المعلومات المفيده والقيّمه

      الرسالة الأصلية كتبت بواسطة:المهاجر 4



      1-هل يمكن الاصابه بمرض الانيميا عن طريق نقل الدم(يعني إذا كان الانسان صحيح وأحتاج لدم هل يمكن أن يصاب بالمرض عن طريق الدم المنقول)؟

      2-هل هناك فئات معينه من الدم يمنع الاطباء من التزاوج بينهالانها ربما تكون سببا في الامرض في المستقبل؟


      1-كيف يمكن للشخص أن يفحص المرأة التي يرغب في الزواج بها وقبل أن يتزوجها وأنتي تعرفي العادات في مجتمعنا يعني ما الطريقة بنظرك لكي أتأكد أن المرأة التي أرغب في الزواج بها لاتحمل شيء من مسببات الامراض الوراثيه ؟




      اخي الفاضل :

      اسمح لي ان اجاوبك:
      1- الانيميا التي نتحدث عنها هنا هي الانيميا ( فقر الدم) الوراثيه التي لا يمكن ان تنتقل الي الاجيال بواسطه نقل الدم للطفل او للام الحامل اثناء حملها الي طفلها او لها انما تنتقل عن طريق الجينات التي تسمي موراثات الصفات الموجوده في البويضه و الحيامل المنويه المشّكله للجنين

      2- بالطبع نعم... الفئات التي لا يرغب بها العلم بالزواج كثيره و منها من تحمل الصفات المتنحيه للمرض الوراثي ( الحامله للمرض التي لا تظهر عليها اعراض المرض جليه او التي تظهر عليها الاعراض للمرض الوراثي لكن بصوره خفيفه) فهي عند التقاءها عند الزوجين معا تؤدي الي تزايد النسبه المتوقعه لظهور المرض عند الاطفال ( وجود هذه النسبه العاليه لا ينفي انه قد يولد لهذين الزوجين ابناء غير مصابين و لكن نسبه ولاده هؤلاء الاطفال غير المصابين تكون اقل بكثير من نسبه الاطفال الحاملين للمرض و لكنها ايضا تكون مساويه لنسبه ولاده لااطفال المصابين فعليا بالمرض)
      اي يمكن ان اقول لك انه النسبه في الاغلب تكون كالتالي عند زواج شخصين حاملين للمرض الوراثي نفسه:

      25 بالميه مصاب بالمرض الوراثي + 25 بالميه سليم لا يحمل جينات المرض + 50 بالميه يحملوا صفات المرض بصوره هجينه اي حاملين للمرض و ليس مصابين به اي تظهر اعراض المرض خفيفه عليه

      لاحظ اخي ان النسبه تختلف حسب الوضع الصحي للاباء ( سليم او حامل او مصاب بالمرض الوراثي)


      لكن حسب المثال السابق لا يعني ذلك ان اذا رزق الله الزوجين باربع اطفال ان يكون احدهم سليم و الاخر مصاب و اثنين حاملين ....لا هذا خطأ
      انما يعني ان نسبه اصابه كل جنين لهذين الزوجين بالمرض الوراثي تكون كالسابقه
      اي ان النسبه هذه تتكرر في كل حمل بجنين جديد اما الفئه الثانيه التي لا يرغب العلم التزواج بيناه علي سبيل المثال لا الحصر ايضا المصابين بالمرض


      ماا بالنسبه للفئه التي يمكن ان يحصل بينها التزاوج هي السليمه طبعا بالاضافه اذا كان احد الزوجين حامل للمرض و الاخر سليم فان نسبه ت المرض تكون 50 بالميه سليم و 50 بالميه مصاب لكل جنين ثمره هذا الزواج

      طبعا هذه الفئات التي تسأل عنها اخي الفاضل عديده و لاا يكفي المقام هنا للتحدث عنها لكنني حاولت ان ابسط الموضوع و اذكر اهم النقاط فيه

      3-طريقه فحص الزوجين تكون بفحص عينه دم من الزوجين يتم بها دراسه الجينات الموجوده و المسماه بطريقه ( الالكترو فو ريسيس لعينه الدم ) و يتم هذا في المستشفيات او المختبرات الكبيره


      و يجب في النهايه ان لا ننسي ان هناك من الامراض الوراثيه التي تكون مرتبطه ظهورها بجنس المولود او الجنين اعني بذلك ان اذا كانت هذه الصفات في جنين انثي قد يظهر المرض اما اذا كانت هذه الصفات في جنين ذكر لا تظهر اعراض المرض او العكس بالعكس و هذه ايضا بحر اخر من علم الوراثه و من امثلتها مرض نزف الدم او الهيموفيليا

      و اترك الموضوع لاختي بنت عمان للمتابعه
    • شكرا على الافادة يا طيب

      أشكرك يا أخي قوس قزح على الفائدة الطيبه

      ولكني عند بعض التسائلات حول الموضوع

      عسى أن أجد الفرصه لأطررحها عليكم

      كي تعم الفائده
      ولك مني كل شكر وتقدير

      أخوك

      المـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــهــــــــــــــــــــــــــــــــــــاجـــــــــــــــــــــــــــــــــ4ــــــــــــــــــــــــــــــر
    • بنت عمان
      من لي يرفض هذي الفكرة
      وثاني شيء من قال انها تحاط بسرية تمامة
      ان اقول لك \عزيزتي غير صحيح وهذا ملاحظ
      صراحة لنا اذكر اسم المستشفى ولا اعرف عن بعض المستشفيات الاخرى
      واقول لك انا من الشباب الرافض فكرة الفحص هذا لي قبل الزواج
      تعرفي ليش لانه بعدني ما فكرة في الزاوج عشان افحص
      هل من الممكن ان تخبريني عن افضل مكان ممكن اعمل فيه الفحوصات المعنية في وقته حيث صراحة حالة المستشفيات في السلطنة مشكوك في امرها
      وبما انك في المجال الصحي عملك هل لك ان تخبريني
      اذا يوجود في عمان مختبر خاص يدار بشكل خاص يعني غير حكومي
      حيث كثير ما يعمل المرضى فحوصات دم والبول والغائط وعندما تطلع النتيجة لا يكون في المريض شيء على الرغم من الالم التى يعني منها
      يئسنا من شيء اسمه مستشفي حكومي
      افضل العيادات الخاصة
      عن المستشفي الحكومي

      موضوع كبير لماذا لا نطرحه ونناقشه بشكل عام
      المستفيات الحكومية ودورها
    • ما أجمل هذا التفاعل والإهتمام ...
      بداية أشكر أخي المهاجر 4 على اهتمامه وأسئلته...
      وأشكر أختي العزيزة ...قوس قزح على مشاركتها لي بالإجابه على الأسئلة ويبدو أنها أيضا صاحبة هذا المجال...شكرا لك..

      أما بالنسبة لك أخي العزيز...طيب..
      لا أعرف لماذا هذا التحامل على المستشفيات الحكومية ..وكأنك تقول بأننا لا نعرف عملنا أو أننا مهملين فيه..
      دعني أوضح نقطة مهمة هنا...
      عندما يطلب الطبيب فحصا ما فليس بالضرورة أن المريض لديه حاجة خطيرة في الدم او أي سائل آخر في الجسم...انما هو للتأكد من أن المريض لا يشكو من حاجة معينة يشك بها الطبيب...
      وبطبيعة عملنا أحيانا يحدث العكس...كيف؟؟
      أحيانا يطلب المريض فحص نسبة الهيموجلوبين بالدم كنوع من التشييك على الحالة الصحية...وخاصة للأطفال الصغار...فنكتشف أن به شيء آخر مثل أنيميا منجلية مثلا...لأن الأعراض لم تكن ظاهرة بعد...

      لذا أخي لا تتسرع في الحكم ولا تعمم في حكمك على الجميع...
      ثانيا بالنسبة للفحص قبل الزواج ..فهو فحص بسيط وليس بتلك التخصصية التي لا توجد الا في الخارج...فممكن أن تقوم بالفحص قبل الزواج في أي مستشفى مرجعي ...فمثلا توجد عيادة خاصة بهذه الأمور تابعة لمجمع بوشر...
      والآن المستشفيات المرجعية موجودة في كل المناطق وبدأت بعمليات حصر للأمراض الوراثية وفعلا أنا أخبرك من واقع عملت فيه سابقا في أحد المستشفيات المرجعية لمدة ستة أشهر عندنا في المنطقة وفعلا تم حصر العديد من الأمراض الوراثية مثل الأنيميا المنجلية والثلاسيميا بشكل كبير ومنتشر بين السكان وخصوصا في المناطق الريفية..

      شكرا للجميع..
      تحياتي
      بنت عمان
    • بنت عمان بادي ذا امر شكر على الرد
      وثاني شيء من قال اني متحامل على المستشفيات الحكومية
      صدقيني عزيزتي من كثر الهول الذي اشاهده واحسه في الاخرين
      يزيد بي الغضب الكبير في داخلي
      صراحة نحن نملك التجهيزات والمباني ولكننا نفتقر الى الكادر الطبي
      لماذا وذلك الطبيب بالامس قال لبنت انتي حامل وهي كانت تشكو من الزائدة الدودية
      وذلك الاخر الذي قال انه في هذه الزائدة الدودية وهي تشكو من انقباض عضلي بسيط في المعدة
      وغيرها الكثر والكثير من الاخطاء التى انتي تعرفيها ويعرفها الكادر الادراي في المستشفيات الى متى سوف يستمر هذا الخطا والارتكاب في الاخطاء الى ان يقال للمريض خلاص لقد حان الاجل ام ماذا
      كم مرة ذهبت للاعلاج وكم مرة حملت معي اهلي ايضاء الى الاعلاج وما هو الدواء المنتشر في الصيدلية الحكومية او بمعنى اصح الصيدليات الحكومية adoleبنت عمان الكادر الطبي في المستفيات الداخلية اعني غي لي بم مسقط كلهم من حملة الدرجات المتوسطة والعليم الله انهم ذوي خبرة بسيطة جدا وما يفعلوه في عمان هو مجرد اكتساب الخبرة من اجسادنا لنكن واقعين ونترك التحيز
      كوني واقعية عزيزتي لا تدافعي عن مكانتكم فمكانتكم محفوظة في قلوبنا
      وكثير من الاطباء والممرضات صراحة العمل من اجل الراتب وفقط
      والتجربة خير برهان
      صدقيني لو كتبت كل لي اشوفه واسمعه من الناس لقلنا الصبر خيرا من التصبر
      كلام كثير والموضوع كبير ايضاء
      حقيقة انا لا اريد ان ............ اللبيب بالاشارة يفهم
      وتحياتي

      محلص الساحة ووفي لعمان
      طيب
    • اوافقك الراي اخي الفاضل ان هناك الكثير من هذي النوعيات منتشره في المستشفيات الغير مخلصه في عملها

      ليس في عمان انما في كل مكان و ليس في هذه الوظيفه فقط انما في كل الوظائف



      اذكر علي سبيل المثال انني ذهبت مره الي احدي الطبيبات المواطنات في العياده الخارجيه لاني قد اضعت ورقه التحليل المطلوب الذي اخذته من دكتور في العياده النخصصيه

      المهم عندما قلت للدكتوره عن نوع التحليل و هو بالمناسبه تحليل عن نوع من انواع الهيموجلوبينات لم تعرفه الدكتوره حيث قالت لم تسمع في حياتها عن هذا النوع من الهيموجلوبينات و اخذت تبحث عنه قرابه النصف ساعه في اوراق التحاليل الموجوده امامها التي توفرها المستشفي و عندما وجدته بمساعدتي اخذت تسألني ما هذا النوع من الهيموجلوبينات و لماذا يحلل و كيف عرفت انا به مع انها هي الدكتوره و ليس انا

      الله يعين المريض و يصبره


      اما هنا فنحن نتكلم عن مدى صحه التحليل و مدى سريه المعلومات الناتجه عنه
      فبالنسبه عن مدى صحه المعلومات فيعتمد علي الاجهزه المنفذ بها التحليل و مدي دقه وشطاره فني المختبر

      اما عن مدى سريه المعلومه الناتجه من التحليل فهذا يعتمد علي الدكتور الذي ينقل نتيجه التحليل الي الفرد و علي الافراد و عددهم المخولين بفتح ملف المريض في المستشفي

      بالنسبه لي افضل الذهاب لمستشفي خاص للسرعه و الدقه و الخصوصيه اي السريه

      هذا باعتقادي و الله اعلم
    • السلام عليكم...
      في البداية أعتذر عن تأخري في الرد عليكم....
      أخي العزيز..طيب..

      كلامك صحيح ...بالنسبة لوجود أناس غير أكفاء..ومثل ما قالت أختي ..قوس قزح..هذا موجود في كل مكان وفي كل مهنه...

      لذا دعنا نتحاور في موضوعنا وهو الفحص قبل الزواج و أهميته في التقليل من انتشار الأمراض الوراثية...
      لأن موضوع كفاءة الكادر الطبي وخصوصا الدكاترة ...موضوع آخر يطول الحديث حوله...

      وربما نتناقش فيه في مناسبة أخرى...

      أرجو المعذرة...

      بنت عمان

      $$f
    • عزيزتي بنت عمان انا موافق على التحاور والنقاش في الموضوع وسوف اقوم بالرد والتعليق عليك حاى يوم الجمعة المقبل حيث يوم السبت انا مسافر والعودة ان شاء الله بعد اسبوع تقريبا من يوم الجمعة يعني على تاريخ 3/2/2002 ان شاء الله لذا انا سوف ادرج الان تعليقي على الموضوع واقراء الرد منك خلال الايام الباقية لكن عذراء اذا ما انت تاخرتي في الرد قبل الجمعة حيث لان يتسنا لي التعليق بعده.

      نعم انا اوفق عل فكرة الفحص قبل الواج واشجعها ايضا ومن دوري سوف اقوام بتوصيل هذه الرسالة الى كل اصدقائي الرغبين في الزاوج القريب اما بنسبة لي شخصيا فانا لم افكر في الزاوج الان وذلك لظروف خاصة :)
      كثيرا ما يتم الكشف على الامراض الوراثية في الدم من خلال الامراض الوراثية وعى سبيل المثال الامراض المعدية وما شابه بس هل من الممكن ان تجاوبي على هذه الاسئلة.
      هل يتم اخبار الزوجين عن نوع الامراض التى سوف تحدث للجنين اثناء الحمل او بعده؟
      اذا ما كانت هذه الامراض نوعا ما صعبة في العلاج هل يتم ايضا مصرحتهما؟
      الى اي حد يكون الصدق بين المستشفي والزوجين؟
      اذا ما تعقدة السالفة كيف سوف يتم الحل لها؟
      الا تعتقدي انه الكثير من ابنااء مجتمعنا حتى المتعلمين صعب التفاهم معهم اثناء اجراء الفحوصات؟
      الى اي حد تصل الصراحة بن الطرفين (الكادر الطبي والزوجين)؟
      اين هو التثقيفي الصحي في المستشفي والولايات للشرح عن هذه الفكرة؟
      هل الفحص قبل الزاوج له علاقة بالمباعدة بين الولادات؟
      هل يساعد الفحص على المباعدة؟
      اذا كان الفحص اجابي وحدث نوع من الامراض الوراثية اثناء الحمل وعلى الرغم من هذا الاطباء اكدوا عدم حدوث مثل هذا الشيء للجنين ماذا سوف يرد الاطباء للزوجين؟

      الرجاء الاجابة
      انا لا اعقد المسئلة قدر ما يهمني المعرفة التامة لها.
      لكي اوصل الصورة كاملة للجيع اثناء حديث معهم ولكي اكون ايضا مرشد صحي واجتماعي في نفس الوقت
      فشبابنا وشابتنا يفاقرون الى هذه المعلومات
      ولكي كل التحية

      مخلص الديرة
      طيب