برنامج موضوع الاسبوع//للإسبوع الرابع من شهر 10//فاقد الشئ يعطيه او لا يعطيه

أطوار كتب:

مرحبا الفااااضل الندااااااااابي//
بالعكس أنا عززت مداخلتك//بأنك تدعم فكرة فاقد الشئ يعطى//
//
هذا إقتباس من مداخلتى//

أستنتج من مداخلتك الفاقد للشئ يعطى حتى لا يقع غيره فى ما فقده هو//
وهذا إستنتاج أخر يضاف لبقية الاستنتاجات التى أضافها
المتداخلين هناااا..
///
///////////////////////////

وبإذن الله لى عودة للوقف على بااااقى مداخلاتك ومداخلات الاعضااااء

انا والحزن كتب:

مســــــاء العطــــــــاء
الندابــــــــــــي
جميل ما ذكرت
إذا أنتقلنا لفكرة اخرى اخي الكريم
وهي ما أثارها الاخ اللورد في أنه لا يمكن الحكم على قدرة الشخص على العطاء من خلال البيئة التي يعيش فيها وإنما يجب الحكم عليه من خلال مدى إمتلاكه لما يعطيه اما لاء
مارايك في ذلك ؟
لعودتك جمال وفائدة فلا تحرمنا منها
ودمتم

الندابي كتب:

مراااحب

مشكورة اختي سن على التعقيب.. ولكن ربما الاخت أطوار فهمت رأي خطأ !! فأنا لم أقل أن فاقد الشيء لا يعطيه بل على العكس وقفت مع الرأي الآخر ايمانا مني بأن من فقد الشيء قادر على اعطاءه !!!!

وأضفت أيضا بأن من فقد شيئا سيعطيه بقوة وحرص أكبر من غيره باعتبار انه ذاق مرارة فقد ذلك الشيء

شاكر لكما

انا والحزن كتب:

كيف يمكننا أن نحكم على الشخص على انه يفتقد للشيء
هل البيئة التي نشأ فيها ؟!
أم
مدى إمتلاكه كشخص لهذه الصفة ؟

الندابي كتب:

مرحبا اختي

في الحقيقة أن برأي أخوي اللورد جانب من الصواب اذ ما نظرنا الى ما يملكه الشخص في لحظة وقوع الحدث الذي يستوجب الحكم... أي لو فلان لم يعرف الحب قط فليس له أن يعطيه !! بينما كان رأي مخالفا في جزئية وهي استثناء بعض الحالات حين قلت (يمكن أن) في قولي "فاقد الشيء يمكن أن يعطيه" وهذا ربما يتفق مع الجزء الأخر من كلام اللورد وهو تأثير البيئة المحيطة والأشخاص المحيطين بالانسان في منحه ما لم يوجد فيه فطريا.

كلام منطقي من اللورد

اللـــورد كتب:

صبــــــــاح العطــــاء
أختي العزيزه كيف حكمتي عليه على انه فاقد لشيء ؟؟؟
فالأنسان هو من يستطيع أن يحول سلبياته الى إيجابيات وأن ينتشل نفسه من ما ينغص عليه أجواءه
هذا الظاهر والذي يدفعنا لمقولة فاقد الشيء لا يعطيه!

وهنا اقول يحول نفسه أي انه يكتسب ما فقده قبل ان يعطيه لغيره
فكيف يكون فاقداً للجوء الإيجابي وفي نفس الوقت يوفر لأبنائه جواً إيجابيا
الا ترين في هذا تناقضاً كبيراً كمن يحاول ان يجمع بين المتناقضات في أوج تناقضها
ليس تناقضاً وإنماً واقعاً !
وأقرب مثال لذلك الإنسان الذي ينشا في أسره يسودها العنف والقسوة ...بعد ان يكون حياة جديدة نجده يسعى جاهداً لتوفير بيئة تختلف تماماً عن البيئة التي نشأ فيها !
إذن هو نشأ في جو سلبي ...ولكنه جاهد ليوفر لأبنائه جو إيجابي !

الشرف كل شرف لي

فكم نحن في حاجة لمثل هذه المواضيع التي تداعب الأفكار وتنميها

حرص الأقلام الواعية على التحاور معنا هو ما يداعب أفكارنا وينميها

وفي ردي السابقة فصلت بينهما كل الفصل ولم أتطرق الى الفطري منها لانه شيء مسلمٌ به

وقد فطر عليه الإنسان لهذا كان محور حديثي عن الصفات المكتسبة

ولم انفي ان للبيئة تأثيراتها على الأنسان بل اشرت الى ذلك

ولكن بينت أن هنالك صفات يتم اكستابها ذاتياً
كما ان الإنسان بإمكانه ان يتعطى مع هذه التأثيرات بصورة عكسيه
إي إذا كان السمه سلبيه فبإمكانه أن يأخذ منحاً اخر ويتسم بنقيضها والعكس صحيح
كما ان الإنسان بإمكانه ان يحسن من ذاته حتى ولو كان ذا قلب صلد
فبإمكانه أن يزيل عن نفسه الغلظة ويتسم بالسماحه وفي الحياة شواهد لا تنكر ...

هذا ما فسرته لك سابقاً اي انه في لحظة العطاء كان مالكاً لشيء لا فاقداً له

ولهذا بينت لك ان هنالك صفات مكتسبه وهي ما يكتسبها الإنسان بذاته
حتى مع وجود التأثيرات البيئية و الإجتماعية التي كانت تدفعه للنقيض
وهذا ليس بدافع الفطرة فقط بل بدافع السمات المكتسبه التي اكتسبها ذاتياً
و يندرج هذا تحت تطوير الذات ...

وهذا قادنا لمفهوم العطـــــــــاء المكتسب ..

ولما الإعتراض أختي فالأمر جلي وواضح

لا يحتاج الى كل هذا التعقيد الأمر ببساطه هكذا

إنسان محروم من العطف والحنان من قبل أهله

ولكنه يستطيع ان يقدمه للأخرين كيف ذلك ؟؟
هذا الإنسان أحس بأثار هذا الفقد وتذوق مرارته فإستفاد من تجاربته
وطور ذاته وأكتسب صفات العطف والحنان لينعكس ذلك على سلوكه مع من حوله
أي انه إكتسب الشيء ومن ثم أعطاه لغيره
فكيف لنا ان نحكم عليه على انه فاقد للعطف والحنان ما دام إكتسب هذه السمات ؟؟؟
أما بخصوص المثال المذكور من قبلك فهنالك فرق شاسع بين أن نقول
"فاقد الشيء لا يعطيه " كما في موضوعنا هذا

و أن نقول " مالك الشيء يعطيه " كما جاء في مثالك الاخير

ما قصدته أنه كان فاقد له في البداية أي لم يكن موفر له ولم أقصد أنه لا يمتلكه ...فمن حرم من الحنان كما أسلفت لا يعني أنه لا يملك الحنان والحب

ولكن إن كنت ترتأيين أنهم سوء رغم إنجلاء الفرق بينهما

ووضوحه فهذا امرٌ أخر :)

نحن هنا نتحاور كما أسلف استاذي نمير وليس هدفنا أن نغير من قناعات بعضنا البعض وإنما هدفنا هو الحوار الهادف في سبيل توضيح الرأي... والرأي الأخر!

انا والحزن كتب:

استوقفتني هذه العبارة في مداخلتك
لكن تجاربنا فالحياة تحد من مقدار عطاؤنا!!
غاليتي هل نجعل تجاربنا في الحياة شماعة نعلق عليها عدم مقدرتنا على العطـــــــــاء
بمعنى الشخص الذي يمر بتجارب قاسية يعطي ولا يجد من يقدر هذا العطــــــــاء...
هل يجف نبع عطاؤه ؟

انا والحزن كتب:

وسؤالي للجميع \\
وهو ما طرحه الاخ اللورد
كيف يمكننا أن نحكم على الشخص على انه يفتقد للشيء
هل البيئة التي نشأ فيها ؟!
أم
مدى إمتلاكه كشخص لهذه الصفة ؟

ودمتم

أطوار كتب:

حضور راقى منك/// فطوووووووووومه



$$e$$e$$e/
حلو لقبك على فكرة عجبنى|a
////
ناس تقتل عطائها///
كيف تقتل عطاائهااا//
//
هل تعتقدى مقولة فاقد الشئ لا يعطيه//
هل قتل الشخص لعطاااااااءه؟؟
////
ولك الشكر على عطااااائك

الخير//أختى الغاااااااليةةة فطوووووومه$$e

سابح بح كتب:

صبـــــــــــاح العطــــــــاء
ياخوي

اهلا بك سيدتي ,,

مسااء الخير والعطااء ,,
///
حظووركم هو لأجمل ولأرقى ..
\\\
اعتقد يفتقد الشخص الشيء عندما يحس بحااجته له ..
فهو لن يجده لأنه فقده !!
\\\
البيئة ,,
هل البيئة هي عامل يساعد على فقدان الشيء ..أو ان البيئة هي علاقة لبعض من يحسوون انها هي السبب في فقدان الشيء ؟؟
البيئة التي ينشأ فيها الفرد في الغالب تحفزه على العطــــــــاء
سواء كانت هذه البيئة بيئة سلبية ( أي يفتقر فيها الفرد لما يحتاج إلية من حنان وغيره ...أو بيئة إيجابية ( تسودها الصفات الإيجابية التي يحرص الفرد على تنميتها )

\\\
واعتقد مثل ما ذكرت او ذكر لأخوة سلفا ,,
ان هنااك انوااع ..
اهمها نوعين
1) عطاء بالفطرة
2) عطــ،،ـــاء مكتسب ..
المكتسب حااليا يسلط عليه الضووء ..
كيف برأيكم العطااء يكتسب ؟

فطووم كتب:

الحين ألتفتي للقبي ؟$$6
شي جميل #i

أنا اللي أقصده يبعد قليلا عن محور الموضوع
اللي أقصد ان هناك ناس تعطي وبالمقابل هناك من يترصد لعطائها
فـ هناك من يستهين ويقلل من عطاءه أو ينسب عطاء غيره له
فـ بالتالي يكبت الشخص عطاءه
،،،
عذرا لابتعادي عن محور الموضوع عزيزتي ^^
كل الود:)[/align]

زحمه212 كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صباح الخير
اشكرك اختي انا والحزن على الدعوه واتاسف على التاخير
واشكر اطوار وانا والحزن على الموضوع

وانا اؤيد جمله

فاقد الشي يعطيه

والسبب

ياما ناس يفقدون شي ولكنهم يستطيعون اعطاءه لغيرهم

وامثله

شخص اصبح يتيم ولم يحس بحنان الابوه
فعندما يتزوج ويصبح له ابناه
شي اكيد سوف يعطي ابنائه كل الحنان ويشعرهم بشعور الابوه
اذا فقد حنان الابوه ولكنه استطاع بان يعطيها لابنائه

مثال اخر ولكنه مثال غريب لكن سوف اذكره

مدرب كره قدم
كان لاعبا فاشلا في شبابه ولم يشتهر ولم يحرز اي بطوله

ولكنه عنجما اصبخ مدربا استطاع جلب واحراز بطولات

اذا فقد التتويج كلاعب ولكنه استطاع بان يمنح غيره التتويج

فقد البطولات كلاعب ولكنه اهجى البطولات عندما اصبح لاعبا

اذا انا اؤيد فاد الشي يعطيه

ولكن هنام نقطه

في بعض المواقف نستطيع بان نقول
فاقد الشي لا يعطيه

فوجهت نظري
المقولتان تصلحان وصالحتان
ولكن كل مقوله لها موقف او حدث معين
اذا انا اؤمن بالمقولتنا ولكننني اميل اكثر
ل
فاقد الشي عطيه

شكرا لكم على الموضوع

تحياتي لكم

زحمـــ212ــــه

^_&

انا والحزن كتب:

كيف نكتسب العطـــــــــــــاء ..؟؟!!
عندما نشعر بمرارة فقد شيء ما نحرص على توفيره لنا ولمن حولنا وذلك من خلال تطوير الذات والإحتكاك بمن يملكون هذه الصفات التي نسعى للإكتسابها...
مثلاً إذا كنا نفتقد القدرة على الحوار مع الآخر وإبداء الرأي فيما يدور حولنا نظراً لأننا تربينا في بيئة لا تسمح بإبداء الرأي ...يمكننا أن نكتسب ونتعلم فن الحوار من خلال الإحتكاك بأناس لديهم خبرة ومقدرة على الحوار كذلك من خلال الإشتراك في دورات بهدف تطوير الذات
وفي النهاية الموضوع ..موضوع رغبة في التغيير وصدق عزيمة لتنمية الذات والوصول للأفضل.
ولا شو رايك ؟

ودمتم

انا والحزن كتب:

صباح العطــــــاء
إذن هناك إتفاق على ان العطـــــــاء يمكن إكتسابه من خلال البيئة التي يعيش فيها الإنسان حيث انه يسعى لتطوير ذاته ويكتسب الصفات أو الأشياء التي يفتقدها وبالتالي يمكنه ان يقدمها للآخر وبشكل أفضل !
وهذا يتضح في كثير من الامثلة التي ذكرها الإخوان والأخوات في خلال مداخلاتهم
...

\
/
هنا يظهر لنا مصطلح العطــــــــاء المكتسب !!
و هذا العطـــــاء ....في الغالب ينبع من فقداننا له !
يعني إذا كنا نفتقد للحنان ...سنسعى لتقديمه لمن حولنا وهكذا بالنسبة لجميع الأشياء التي عشنا نفتقدها في بداية حياتنا ...

هل سيستمر هذا النوع من العطــــــــــــــاء من وجهة نظرك أم ماذا؟
ودمتم

انا والحزن كتب:

صباح العطـــــــــــاء

فطـــــــــــوم :)
بالفعل اسمك كثير حلووووووووو
تسلمين عزيزتي $$e
طيب أختي الكريمة إذا صادفتي مثل هؤلاء الأشخاص الذين يقللون من اهمية العطاء الذي تقدميه أو يستهينون به ....هل ستتوقفين عن العطـــــــاء ؟
كذلك ياليت تشاركينا في حوارنا حول
العطــــــــــــاء المكتسب...
إذا كنتي تتفقين مع الأخوة والأخوات الذين يرون أن العطاء يمكن إكتسابه
كيف يمكن ذلك
في انتظار عودتك

ودمتم

سابح بح كتب:

بعد الأنتهاء من اداء صلاة الجمعة ,,

نتشووق برؤية اقلام مميزة ,,
جمعة طيبة للجميع ,,
///
انا والحزن وهل يعلو صووت فووق صووتك ,,
\\
ما شااء الله كلام راائع للغاية لا يحمل اي ذرة غباار ,,
\\\
///
شكرا للجميع
\\\
///
اخووكم ..
السابح

الندابي كتب:

مساء العطاء بكل أنواعه :)

أولا الاخ اللورد اختي الكريمة وقف على المعنى المباشر للجملة "فاقد الشيء لا يعطيه" أي من لا يملك الشيء أصلا كيف له ان يقدمه للاخرين.. كما لو اننا نعرف مثلا أن فلان لا يملك مبلغ كافي لشراء سيارة فمن غير المنطقي ان نقول بانه قادر على ذلك !! ولكن لو نظرنا للحلول الاخرى مثل القروض او الجمعيات فهي تمثل البيئة المحيطة بذلك الشخص... ولو استغلها حسب امكاناته لحقق ما يريد ولاجل غير مسمى...

من ذلك نجد أن العطاء المكتسب أيضا له أن يستمر اذا ما تم غرسه بشكل صحيح في النفس.. وكما ان البيئة المحيطة تلعب دور في ذلك فالأكيد ان الشخص نفسه يلعب الدور الأكبر.

دمتم بود

فطووم كتب:

طيب أختي الكريمة إذا صادفتي مثل هؤلاء الأشخاص الذين يقللون من اهمية العطاء الذي تقدميه أو يستهينون به ....هل ستتوقفين عن العطـــــــاء ؟

لنأخذ هذا السؤال لفئتين
فئه تتأثر بكلام الناس وأفعالها فتحصلي اللي يتعرض لهالموقف يصيبه خيبة أمل وفقدان بثقته بنفسه فـ يتوقف عن العطاء
والفئة الثانية على عكس ذلك بل بالعكس كلام الناس يزيدهم أصرار على العطاء
...

أما بالنسبه للعطاء المكتسب فأرى يمكن أكتسابه
من تأثر الشخص من شخصيه معينه سواء كان أبوه او صديق أو مدرس فيتأثر بـ أسلوبهم وطريقة حوارهم
وأيضا عطائهم فـ ربما يتبع أسلوبهم في أسلوب عطائهم وبالتالي يكتسب صفة العطاء

كل الود لك وجمعه مباركة ^^

انا والحزن كتب:

مســــــاء العطـــــــــــاء
تسلم اخي الكريم
ما أنا إلا حرف لا يكتمل معناه إلا بتواجد حروفكم الراقية

إذن انت تتفق مع من يرون أن العطـــــاء يمكن إكتسابه وبالتالي من يفتقد الشيء لا يعني أنه لا يمكنه تقديمه لأنه في مقدوره إكتسابه إذا كان صادق النية ويريد ذلك
لكن من يتعلل بمقولة فاقد الشيء لا يعطيه ويصر على البقاء في صومعة الفقد سيظل أسيراً للماضي ولن يتمكن من التحرر منه .
فالعطــــــــــــاء يمكن إكتسابه ....وبالتالي يمكن تقديمه للآخر
ودمتم

انا والحزن كتب:

من المؤسف ان نعطي من لا يستحق هذا العطــــــــاء او يقدره !
لكن لا يعني ذلك ان نتوقف عن العطـــــــاء !

انا والحزن كتب:

العطـــــــــــــــاء المكتسب ...!!
هل يستمر هذا النوع من العطاء أم لاء ؟؟

ويظل التساؤول الأساسي قائم
فاقد الشيء.....يعطيه !
أم
فاقد الشيء ...لايعطيه!