أخي البراء /////

أشكر لك هذا الطرح وأتمنى أن ينال حقه في النقاش الصحيح المستمد من المعلومة الصحيحة ، ولهذا يشرفني أن أجعل الموضوع دائماً حتى يتلقى الردود الكافية ونخرج بحصيلة يصب معينها في الصالح العام .

وعودة إلى الطرح فإنني أختلف معك في الرأي وإختلافي نابع من إيماني التام بأن لكل إنسان تذوق خاص يختلف عن غيره والشعر النبطي أو الشعبي كما يطلق عليه له رواده وله مجالسه وهو ليس عبارة عن كلمات مرصوصة مثلما تفضلت بل هو يحكي خلجات نفس وقل من يبدعه . إذ الشعر النبطي له إبداع حقيقي سواء في الطرح أو الفكرة أو الأبيات أو تراكيب الكلمات مما يجعل له لحناً خاص على شفاه الشعراء .

ولو تتبعنا مسيرة هذا الشعر لوجدنا أنه يمتاز بقاعدة صلبة وعريضه من حيث المتلقي وهو مقبول لدى معظم فئات المجتمع وبالتالي هو الأقرب في دغدغت الإحساس وتحريك المشاعر ناهيك عن السلاسة التي يمتاز بها إضافة إلى مجانبته للغموض .

والشعر الشعبي مقياساً مع عالمنا العربي هو ركيزة أساسية منذ القدم ولقد ترافق وجوده مع الدلة والنار وفنجان القهوة ومن يومها يسير في إتجاه متواز مع الفصيح ولكل منهما خصوصيات ولكل منهما تذوق . ولا يختلف إثنان أن ليس الكلمات الفصحى تعني إمتداد اللغة العربية بل حتى هذا الجانب من المفردات كان لها الدور في ترسيخ قواعد اللغة العربية ولهذا أختلف معك لأنه موروث قديم قدم الزمن وإمتداده باق إلى الأبد لكونه الأقرب إلى كل القلوب ومهما عانق الشعر الفصيح مجالسه أو كثرة مطبوعاته يظل للشعر النبطي مرتادوه .

لك التحية أخي وأشكرك وما جاء في ردي وجهة نظر شخصية ربما تكون صحيحة ورما يخالطها الخطأ ولكن هذا الإختلاف هو ما نسعى إليه بشرط أن يكون خلف الإختلاف إقتناع تام ومن خلاله نصل إلى هدفنا المنشود .

( سوف تبقى اللغة العربية حية ما دام 300 مليون مسلم يضعون أيديهم على القرآن حين يقسمون )

العبارة الأخيرة للأديبة _ ( مي زيادة ) .

أنا أوافق البراء بن مالك الرواحي على أن الشعرالنبطي ما هو إلى شكل من أشكال الإنحلال اللغوي ....
إنه نوع من أنواع الركاكة اللفظية التي لا تستند على قاعدة ....
فأرجو من العزيز الغالي (وجدانيات) أن يعيد التفكير في الأمر ، و ليعلم أن البدوي ( الاعرابي ) لا يرضى بهذه الخزعبلات التي ظهرت في وقت متأخر من التاريخ الأدبي العريق ، و ليعلم الغالي (وجدانيات) أن مقولة
مي زيادة ما هو إلا رأي ، وليعلم أيضا أنه ليس هناك فائدة من 300 مليون مسلم يقسمون على القرآن و لا يعملون بما جاء فيه ...

مع خالص المحبة.........

الاخ البراء :
حقيقة طرحك جيد وموضوع يحتاج الى نقاش فعلا ، ومثلما تفضلت فالآراء قد تختلف ، وتبقى أراء تحتمل الصواب أو الخطأ أو قد تحتاج الى إضافه أو تعديل !!
ساتناول في ردي عدة جوانب وهي : حقيقة لاننكر دور الشعر العربي في طرق عدة جوانب حياتيه تصب من المجتمع نفسه ، وهو يعالج قضايا عديدة ، ويهدف الى غايات متعددة ، وله عدة الوان وأشكال ، وخير الشعر أعذبه وأصدقه ، وما كان يصل الى القلوب ، وهذا جانب في حق الشعر ، والوصف أعم وأشمل من هذا السرد !!
بوجهة نظري : الشعر الفصيح الذي يستحق أن يسمى شعرا فعلا هو الشعر الذي يستند الى عدة ركز وأسس وقواعد ، وانت ذكرت بعضا منها ، والشاعر ليحسب شاعرا يجيد الشعر الفصيح حقا لا بد ان يلم بهذه الجوانب جميعها من حيث الاوزان الشعريه ، والقوافي ، وسلامة الالفاظ ، والتراكيب ، والصور والتشبيهات ، والعديد من الامور التي قد تغيب عن بالي ، من هذا المنطلق وفي ضوء هذا التسارع العجيب في البعد عن اللغة العربية أو بالاحرى في ضوء قلة اهتمامنا نحن ابناء هذه اللغة الام وانسياقنا نحو اللغات المختلفه والثقافات وانبهار الكثير بها صارت القلة هم من ساروا وراء الركبوبقوا متمسكين بالنهج ، فمن بين مهتم باللغة الصحيحة والسليمة في مضمونها ، نجد في المقابل الآف غير مهتمة بذلك ولا مبالية حتى ،اذن بصيغة اخرى الكثير ما عاد يهتم ولا يبالي وذلك لعدة أسباب :
للعلم اللغة العربية من أصعب الغات في العالم ، وليست لغة سهلة مثلما يظن البعض ، ولذلك فهي تحتاج الى جهد وصبر وفكر ، ورغبة صادقة ، وتبحر والغوص في أغوارها لاكتشاف كنهها ومدلولاتها ، وفي زماننا أين نجد من يهتم ويسعى لذلك ؟؟ القلة نعم لكن كم النسبة يا ترى ؟؟؟؟؟؟
أحد الشعراء ليس في زماننا هذا كان شاعرا يكتب الشعر ويقوله ، وكان لا يبرز هذا الشعر أمام الملا الا القلة ، وكان يسأل لماذا لا تبرز شعرك ؟؟ فشعرك جميل منمق وما الى ذلك فكان يرد ويقول : هذا ليس شعرا هذا زجل !!! مع وثوقه مما يكتب ويقول ومع التزامه بالقواعد لكنه يخشى على هذا الشعر ولا يضمنه الا زجلا ، واعتقد أن الشعر اذا لم يصل الى المستوى المنشود او لم تتوافر فيه صفات الشعر المطلوب توافرها نزل الى درجة الزجل وهو نوع من أنواع الشعر!!
الشعراء قديما كانوا يهتمون بصناعة الشعر ، ولربما اثرت البيئه واسهمت اسهاما فعالا في ذلك وكذلك المجالس الادبيه والاسواق الادبيه ، وبدون تعلم احيانا الفطره تقودهم الى صياغة شعر موزون 000
الان كثر الشعر الحر وتععدت الوانه وصنوفه وصار الناس يطرقون عدة الوان ومجالات في الشعر
اما من ناحية الشعر النبطي : فسأتناوله من عدة جوانب حسب رأيي الشخصي ، هل ظهر هذا اللون من الشعر الآن ؟
أم هو قديم قدم الازل يتناوله الناس في بيئات مختلفه بإختلاف اوطانهم وافكارهم ؟؟
انا اتفق مع الاخ وجدانيات في بعض الجوانب حول الشعر النبطي ، واضيف هنا لو تأملنا جيدا الشعر النبطي ذا المدلول الجيد والصياغه السليمه ، لوجدنا الكثير من الالفاظ والكلمات العربيه الفصيحه متوافرة فيه ، ولوجدنا الصور الجميله والتشبيهات ، ولوجدنا سلاسة التعبير وسلامة الالفاظ ، وسهولة الاسلوب ،
اذن ليس كل شعر نبطي هو مؤثر على اللغة الفصحى وضار بها ان جاز التعبير !!!
من ناحية البدوي ؛ الذي تنبع منهم العديد من الالفاظ التي نجهلها ولو تأملناها جيدا لوجدنا انها فصيحة تماما ونحن قد نسخر او نضحك من استخدامهم لها مع جهلنا نحن وعدم المامنا بمفردات لغتنا الفصحى وذلك لاسباب عديدة 000
هل البدوي عندما يقول الشعر ينطقه بالعربية الفصحى ؟؟؟!!
هل نسمي شعره أنه خال من أي اساليب ومن أي جمال ، مع وجود جل الالفاظ والكلمات فصيحة
بالاسلوب السهل الممتنع 00
أغلب الشعوب حقيقة تتناول هذا اللون من الشعر ، ولا ندري السبب ؟؟ هل السهوله في الاسلوب ؟؟ وبعد عن التقيد ؟؟
ام جهل بالاوزان الشعريه ؟؟
ام ماذا تحيدا ؟؟؟!!!
هنا الاسئله لماذا الاغلب يتجه لهذا اللون من الشعر هنا بيت القصيد ؟؟؟ ما السبب ياترى ؟؟؟!!!
من جهة اخرى تأملوا معي يا اخوان : لو اراد شخص ما التقيد بالعربية الفصحى في حياته اليوميه ، اذ لانطلق ذلك في اشعارنا وفي حياتنا العامه ننطق العاميه سيكون اجحافا واسرافا في حق انفسنا !!
تخيلوا موقفه امام الاخرين !!!!
سينصدم وسيندهش الناس !! وتخيلوا الموقف ليجعل كل واحد نفسه كذلك ما هو موقف الناس منه وما موقفه هو من الناس ؟؟؟
ولاجابة هذا السؤال يجب ان لا تدخل الفلسفه يجب ان يدخل الواقع الذي نعيشه المفروض نعرفه ولكن الواقع ايضا له دوره ولا نغفله لما له من اهميه لاننا نعيش الواقع !!!

في الشعوب المتقدمه لا تظنوا انهم ينطقون اللغة الفصحى في بلدانهم ؟؟ هذا المرض لم يتفشى في شعوبنا العربية وحسب بل انهم في بلدانهم التي يدعون الحضارة والرقي يتحدثون العامية ؟؟؟؟
لا علينا منهم لاو نقيس انفسنا بهم !!!
لو فرضا ، وهذه امثله من الواقع الذي نعيشه ؛ تخيلوا ايضا معي ، وسنترك الامر كله تخيل ولكن الموضوع يشد وهو ذو شجون :
لو كتب احد في هذه الساحه بالعاميه موضوعا ما !!! ماذا سيحدث ؟؟؟
اكيد هناك العديد من الاجابات ، وهناك العديد من الاسئله ؟؟؟
اترك لكم الحكم 000!!!!
اخي البراء:
انا اتفق معك واعلم ما ترمي اليه ، ولكن هل تعتقد أن بالامكان تبدل الحال أو تغير الاساليب !!!
لي وجهة نظر حول الامر وهي : إن الشعر النبطي بالتاكيد لن ولن يؤثر على العربية الفصحى 0000 لكن متى يكون ذلك؟؟؟؟؟
انت تعلم ان الشعر النبطي كان من قديم الزمن ولا زال له مرتادوه ومحبوه ولكن هل هذا اثر على اللغة الفصحى واثر على من يكتب الفصيح ؟؟؟ لا زال يوجد من يهتم بالفصيح ، ولا زال هناك من يتذوق الفصيح ، ويميل اليه ، وسيبقى الفصيح ما دامت اللغة العربية باقية ، وما دام القرآن الكريم باق الى الابد 00!! أنعلم لماذا ؟؟ لاننا لو تأملنا القرآن جيدا لوجدنا فيه من الالفاظ القيمه التي يستطيع ان يستقي منها من يحب التزود بمعين خصب لا ينضب ، والشعر مرتبط بالقرآن حسب علمي !!!
لو تعلم من يحاول كتابة الشعر فنون اجادة او الاسلوب والمنهج السليم في الشعر الفصيح على ايدي امينة وكانت الرغبة الجادة والعزيمة الاكيده لدى من يرغب ذلك ، لزادت الحصيله ممن يجيدون كتابة الشعر الفصيح ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ولكم كل التحايا ، ويبقى رد لا أكثر ولا أقل 0$$7

إسترسالاً في المشاركة لهذا الموضوع . أشكر الأخوة الذين أسهموا معنا في إدارة هذا النقاش بأسلوب جميل يمتاز بالمنطق كما أشكر الأخ البراء على متابعته والوقوف على الردود .

ومن هنا أردت الإشارة إلى أنني لا أكتب الشعر النبطي وبصريح العبارة هو حلم يراودني وفي وجهة نظري أنه أصعب من الفصيح في الكتابة .
أما من حيث الأبقى فالبتأكيد لا ينكر أحد أن الفصحى لغة القرآن وهي اللغة الخالدة ولكن تتوارد اللهجات بالتنوع في سياق العربية وهذا الإختلاف يصنع صنوف التعددية في الإبداع سواء من حيث الشعر أو تناول موضوع معين أو إدارة حديث ما . وبهذا أنا أتفق مع الجميع بأن السيادة للغة الفصحى ولكن حتى من هذه اللغة تولد من أرحامها عدة لهجات ترتكز على العربية وتتنوع معانيها .

حديثكم مشوق وحواركم مؤكد سوف يفيدني وأنا أيضاً شغوف الفصيح لأنها الركيزة التي أتكئ عليهافي سرد مواضيعي أي كانت . لكم الشكر وسوف نتابع عن قرب .

أعلق الموضوع ولي عودة .. وعذرا لضيق وقتي

ليأذن لي الأخوة في سحب دائرة النقاش الى مسألة أولية يمكن اعتبارها أحد أساسات موضوع النقاش
وهي هل اللغة كائن حي ام كائن ميت ....بمعنى هل تظل ثابته مع تغير المكان والزمان أم أنها تتغير مع تغير طرائق وأساليب العيش وتطور وسائل ومناهج العقل ؟
ان تأملنا الدقيق لحركة اللغة (تاريخ اللغة ) عبر الزمان يكشف لنا كم هي قابلة للاضافة والتعديل بل يحدث أحيانا أن يصبح معنى الكلمة عكس معناها الأسبق ....فنحن نعرف مثلا أن القران الكريم قام باجراء ازاحات دلالية على الكثير من الكلمات فمثلا كلمة صلاة التى تعني في الأصل الدعاء أو الحديث الرقيق الى من هو أعلى ..أصبحت كلمة مقصورة على علاقة العبد بربه وقس عليه كلمات مثل صوم وحج

يقول إمرؤ القيس .....ترائبها مصقولة كالسجنجل والكلمة الاخيرة كلمة أعجمية أدخلها في شعره
مارس القران الكريم عملية التعريب على العديد من الكلمات بحيث أصبحت جزءا من اللغة العربية
كان العرب يتكلمون بلهجات مختلفة (بكر يا أمير المؤمنين ) يقصد مكر لكنه قومه يبدلون الميم باءا
تختلف لهجات العرب تبعا لاماكنهم الجغرافية ...... اللغة دائمة التطور والتغير والتناغم مع الوضع المعاصر لجماعة ما ... وعليه لا يمكن الحديث عن ثبات او عن لغة عربية قديمة ثابنه جامدة يجب أن نقصر أنفسنا عليها وخاصة عندما نعلم ان اللغة العربية انفصلت عن اللغات الارامية القديمة ... مثل ما هي اللغات الفرنسية والايطالية والاسبانية تفرعت عن اللغة اللاتينية .
وما سبق لا يعني وقوفي مع العامية ( رغم اننا نعرف انها اللغة الحية الان ) لكنه يقول أننا يجب أن نطور لغتنا وان نرفض تجميدها وذلك بتطوير الحالة الابداعية في المجتمع .

بالاشاره الى رأي طارح الموضوع ومن يسانده .... انا اقف لصف وجدانيات فهو لا يمت بصله الى انحلال اللغه العربيه الفصحى ولكن الموضوع يحتاج الى تتبع تاريخي .... فالناظر الى تاريخ الادب العربي من خلال اختلاف عصوره وأزمنته يدرك ذلك البون الشاسع الذي مر به الشعر العربي بدءا من اشعار الجاهليه وهي ايضا كانت ولا تزال من الدلائل المهمه لحياه العرب على شبه الجزيره الى ان نصل الى الشعر الفصيح لهذه الايام المعاصره ... نجد مثلا في العصر العباسي بدأت تتدخل لحون جديده على الشعر العربي والفاظ تساق من اللهجه الدارجه لديهم في تلك الايام ... وايضا في العصر الاندلسي الذي تميز بظهور الازجال والموشحات التي تكون غالبا قريبه كل الفرب الى لغه الشارع لديهم واقصد بها اللهجه المتداوله فيما بينهم ....
أعزائي .... اللغه هي وعاء الثقافه كما يقولون وبها يدلل الانسان على احاسيسه وعلى شعوره ... هل احد منا الان يتكلم الفصحى في تعاملاته اليوميه بين اهله واصدقائه؟؟؟؟؟؟ لا اجزم بقول لا قد نجد ولكن القله في هذا العصر .....
على العموم تكفل الله تعالى بحفظ القران اي ان اللغخ العربيه محفوظه بإذن الله تعالى ...
وقد سئل الامير خالد الفيصل وهو احد ابرز رموز الشعر النبطي في الخليج عن رأيه في هذه المقوله وقد اجاب بالنفي ....
شكرا لاخي البراء لطرح الموضوع ... وتمنياتي لكم بالتوفيق

أخواني الأعزاء / أخي العزيز / البراء

شكرا لكم جميعا ، وأسمحوا لي أن أدلو بدلوي معكم مشاركا بالرأي ولست مصححا وناقدا،


أخي العزيز البراء

أختلف معك في ما قلته عن الشعر الشعبي ، ورأيك لا يمثل أكثر من وجهة نظر وليس لك أن تحكم على شعراء الشعبي بضعف الفكر اللغوي مع أنك ناقضت نفسك بردك الثاني حين قلت /

واغلب هؤلاء الشعراء هم من الطبقة المثقفة يعني لاتنقصهم الحصيلة اللغوية فلماذا البعد عن الأصل ؟؟

فشكرا لك على تغيير وجهة نظرك .


أما عن ما يخص أن الشعر الشعبي إجحاف وتضييع للغه الفصحى فإنني أرى في رد الأخوان ما يشفي عن الأجابه خاصة رد ( قلق وجودي والقنصل العماني)

أخي العزيز / لم يكن الأدب عبر العصور حكرا على لغه دون أخرى أو أسلوب دون غيره ، والإبداع قد يصل إليه كل مجتهد ولكل ذوقه الخاص وقدرته الفكريه التي يستطيع بها التمييز بين الغث والسمين ، وهنا الحكم يشمل الشعبي والفصيح ، وأعلم إن اللغه فسادها في تناولها عبر التعاملات اليوميه ، فمتى كانت لغة المجتمع فصيحه سيكون الشعر فصيح أيضا ، فالشعر الشعبي لم يأتي مفسدا للغه الفصحى بل جاء نتيجة إنحدار اللغه عن الناس ورغم إختلاف اللهجات إلا إن الشعر الشعبي أستطاع أن يقارب بينها ويوجد لهجه ثابته متعارف عليها قريبه كل القرب إلى اللغه الفصحى وقد يصل إليها في يوما من الأيام وهذا ما لم يستطيع فعله الشعر الفصيح عبر العصور.


أما عن قولك /
نقول كلمة انظر نقول بدلها كلمة شوف أليس هذا من ضياع للغة ففي أي قاموس جاءت هذه الكلمة بمعنى انظر ؟؟

نعم أخي العزيز / ورد في اللغه / الشوّاف من الرجال بمعنى الحديد البصر
إذا لم تكن المفرده بعيده عن اللغه العربيه ، ولو تأملت الشعر الشعبي بدقه لوجدته داخل إطار اللغه الأم ولم يخرج عنها ، كما أنه لا يخرج عن أوزان الشعر الفصيح ، وهنا سأسرد لك مثال /


أولا في الفصيح / (السيف أصدق أنباء من الكتب....في حدّه الحد بين الجد واللعب)

بلا شك تعرف وزن هذا البيت وهو البحر البسيط الذي على حسب دائرته يأتي هكذا( مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ) على ما أعتقد

وهنا سوف أعطيك مثال لبيت من الشعر الشعبي وهو (هبّت هبوب الشمال وبردها شيني.....ما تدفي النار لو حنّا شعلناها)

ويقطع البيت الشعبي هكذا

هب/بت/ه/بو/بش/ش/ما/لو/بر/د/ها/شي/ني
/5 /5 / /5 /5 / /5 /5 /5 / /5 /5 /5
مستفـــــعـــلن فــا عــلن مسـتفـــعـلن فعـــلن



ماذا تلاحظ أخي البراء


عموما ، أشكرك على طرح هذا الموضوع ، وقد يكون لحديث بقيه




تحياتي/ علي الحارثي

مرة أخرى أطل عليكم من خلال حرصي على المتابعة وخاصة لهذا الموضوع الذي يهتز بأرائه .

أتفق مع الأخ / علي الحارثي حول ما جاء في فحوى رده في الوقت الذي نحترم فيه رأي الأخ البراء ومن سياق رد الأخ البراء على بعض الأخوة وجدت بين ثنايا كلماته تعصب شديد لدرجة إلغاء جانب الشعر النبطي وهنا قد لا نتوافق مجدداً فكما ذكرنا مسبقاً للشعر الشعبي أو النبطي قواعدة وإنطلاقاته مثله مثل الفصيح وكلاهما يسيران في خطان متوازيان ولنكن واقعيين فقد طغى في عصرنا هذا الجانب النبطي من الشعر على الفصيح وهذا يذكرني بالمقولة المتداولة ( لكل زمان دولة ورجال ) وقد لا يتفق المثل مع سياق الموضوع ولكن أردت الإشارة أن الشعر الشعبي في عصرنا هذا هو يتمسك بالسيادة ولو تتبعنا الملتقيات الأدبية أو المهرجانات الشعرية نجد النسبة الكبرى لهذا الشعر ( النبطي ) وهذا يدل على مثلي السالف ذكره .

إذن يبقى إحترامنا لأراء الغير قائم وإختلافنا سوف يقودنا لخاتمة يستفيد منها الجميع شريطة أن لا نأخذ التعصب والإنحياز ولنكن أمام الواقع كي نتدارك الرأي الصائب .

أخي البراء //// من رحم الفصحى تولد عدة لغات ومن رحم تلك اللغات تتوالد اللهجات فهل نلغي تلك اللهجات لأنها إبتعدت عن موقعها الأم . وأخذت منحنى آخر .لا أعتقد .

من الجميل أخي أنك وافقت على أن اللغة كائن حي انه يولد وينمو ويشيخ ويموت ويتعفن وتلك سنة الله في خلقه لا اعتراض وعليه فان اللغة تجري عليها هذه السنة من موت بعض المفردات وظهور أخرى واختفاء بعض التراكيب وظهور تراكيب أخرى وذلك حال يجري على سائر متعلقات اللغة من نحو وصرف ووزن واذا ظلت هذه العملية متحركة في جسد الزمن فأي حجة لك بالدفاع عن لغة قديمة لا يجب علينا الانتماء لها ... وأي فصاحة في هذا البيت اذا قرأناه على الناس ..
ولي دونكم أهلون سيد عملس ...وأرقط زهلول وعرفاء جيأل
اذا لم يستطع فهمه أغلب الناس فهو ليس بفصيح
أقترح مثلا أن نزاوج بين العامية والفصحى حتى نكون أهلا مستحقين للعصر لا أن ندعو للغة قديمة ..ليس الا في الاسفار والكتب ...
ربما نتوافق في امتعاضنا من اللغة العامية لكن بالنسبة لي لانها تشي بوضع ثقافي مهترئ لا تعود أسبابه للعامية بالتأكيد بل للكائن العاجر عن الابداع او المجتمع الغارق في التقليد تقليد الاسلاف وتقليد الاخرين .
اللغة تموت ومثلما ماتت الارمية واللغات الهندو اوربية اللاتينية والجرمانية والهيروغليفية مثلما تغير الشعوب لغاتها تبعا لسنة التطوير والابداع يجب أن نفعل لا أن نظل تابعين وخاضعين لأجداد ماتوا وهلكوا .

المنحى الذي اريد ان اشدك اليه هو ان تتوقف عن تقديس اللغة والنظر اليها على انه جماد .... وما دامت العربية كائن حي فهي تولد وتنمو وتشيخ وتموت وتتعفن ... ولك ان تدير الامر في عقلك قبل عواطفك نعوذ بالله من تدخل عواطفنا في الحكم