القاعة الثقافية(إقرأ كتابك)الأمسية الثقافية الثالثة تستضيف المبدعه (بنت المدرة في قرأتها لكتاب الخوارج للدكتور ناصر السابعي)

hamad alaraimi كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



ابنتي لم اقل بان المحكمة هي التي ظهرت ايام الرسول صلى الله عليه وسلم

بل الخوارج والخوارج توزعت الى فرق تم ذكرها والمحكمة احد هذه الفرق اذ

اطلق عليها المحكمة اى عندما طلب الخوارج التحكيم وبعد تقسمها سميت الفرق

وهذه ليست بفرضيات كما اشرتي وليست من خلال تصفح غير موثق كالمنتديات

وغيرها ولاكن العرض هنا لم يتعرض الى هذا الجانب وخباياه فهذه لها تسلسل احداث

وزمن ولاكن لاباس ان اردنا النبش في هذا الجانب فسوف نتطرق له بدون اى حرج ان شاء الله



لك التقدير والاحترام

ولد الفيحاء كتب:

بداية حديثي أشكر الأخت العزيزة ( بنت المدرة ) على هذا الجهد الطيب بارك الله فيك وبقى قلمك ينير عقولنا بالعلم والمعرفة .
من خلال قرأتي في بداية مضمون هذا الكتاب عرفت أن قيادة الأمة المسلمة أختلفت وأنقسمت منذ عهد الأمام علي كرم الله وجه ، ولكوني أطالع مضمون هذا الكتاب لأول مرة ، فإننا كيف نعيب على حال أمتنا المسلمة في الوقت الحاضر بأنها أمة متخاذلة لم تجتمع على كلمة واحدة ضد أعدائها ، إذا كان حال الأمة من الأساس به شيء من التناحر والخلاف وسؤالي يندرج هل يا ترى ما وصل به حال الأمة المسلمة من إختلاف في وجهات النظر وعدم توحيد الكلمة تحت يدا واحدة ضد ما تتعرض له من تحديات وما يعصف بشعوبها المحتلة من ممارسات قمعية وحشية من قبل بني صهيون في وقتنا الحاضر تبعيات لذلك الإختلاف والتناحر الذي ساد بعد وفاة الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام ، بحيث نجد أن البعض سلك مبدأ التعاضد والتكاتف مع الدول التي تدين بمذهبه ضد دول أخرى عربية تدين بمذاهب أخرى ، وحتى ما بين الطوائف المذاهبة بعضها بعض في بعض الدول العربية والإسلامية ؟ فكيف سيكون حال الأمة المسلمة وهي تسلك هذا المسلك الخطير وهذا ما هو واضح بعد أحداث غزة الدامية ؟

أطوار كتب:

يسرنى مشرفنااااااا أشااارك أختى بنت المدرة الرد على مداخلتك،،،

بالفعل الفتن التى توالت منذ إستشهاد سيدنا عمر رضي الله عنه،،حيث كان الباب الذي سد الفتن إلى ذلك العهد،،
وتوالت الاحداث مرورا بما أثير حول سيدنااااااا عثمان،،
وبعد ذلك المطالبة بدمه،،ومن ثم إنقسام الخلافه،،
والحرب بين الصحاااااابة لتثبيت الخلافه
حرب الفئة الباغية،،
ولكن هم صحااااابه كان لهم تقدير في أمر الدين لا ندرى من أخطأ وأصاااب
فيبقون بشر،،وكلهم صحاااااااااابه
ولكن كان أنقسامهم أعتقد سياسيا بحتاااا
،،ولكن ما حدث من أحداث،،أستغل من فئااااااات للإنقساااام الناس إلى طوائف و مذهبيات متعددة
نراه حتى يومنااااااااا هذه،،
وللأسف هذا ما يراهن عليه أعداء الامه،،
تستغرب عندما تجد أحد المؤرخين والمستشرقين،،,وهو يتحدث عن طوائف الامه وكأنه من أبناءها،،
،،
حدث لى موقف من إمرأة كندية كنت أحادثها عن الاسلام فتفأجأت بمعرفتها بالمذهبية،،!!
،،

وليس كذلك فحسب بدأت تحدثنى عن بعض الاختلافات في المسائل الفقهية بين المذاهب،،
إستغربت كيف عرفت كل هذا،،؟؟
أعداء الامع عرفوا الوتر الحساس الذي يثير الفتن،،وعلى أساسه هم لاعبون اليوم،،
،،

،،

ولد الفيحاء كتب:

مداخلة راقية منك مشرفتنا العزيزة بالفعل هذا ما هو واضح جليا أمام أعين الأمة فبعد أحداث غزه وأختلاف الأخوة في لبنان الشقيق على تشكيل الحكومة لتعدد الأحزاب والطوائف الدينية هناك ، وقيام بعض الدول بالتدخل من منحى مذهبي بحت ، فإنه بلا شك سوف لم تتوحد كلمة هذه الأمة المسلمة بل ستزيد أوجه الإختلاف والشقاق وربما التناحر فيما بينهم وهذا ما لا نتمناه أن يحصل . وفعلا هذا كما أوضحت الوتر الحساس والورقة الرابحة في يد أعداء هذه الأمة المسلمة والتي تلعب به حاليا في مختلف الدول . فمن المستفيد من كثرة الإختلاف بين الأخوة الفلسطينين ، ومن المستفيد بالخلاف الدائر بين الأخوة في العراق ، وبين الأخوة في السودان وغيرها من الدول إلا أعداء هذه الأمة . فالأمة المسلمة اليوم بحاجة إلى يد صادقة وأمينه تأخذ بزمام الأمور وتوحد الكلمة تحت رأية واحدة فإذا لم نقدر على المواجهة العسكرية مع الأعداء ، فإن توحدت الكلمة فإن لها دور عظيم في تغيير رأي العالم حتى ولو تكالبت علينا الدول العظمي وعلى رأسها داعمة الديمقراطية كما تتدعي . وهذا أقل شيء تطالب به شعوب الدول العربية والإسلامية من قياداتها في الوقت الحاضر لإزالة الغبار من الوجوه إذا كنا فعلا نسير على نهج محمد . أتذكر بيت شعر لأبي مسلم الرواحي في قصيدته على ما اذكر النهروانية يقول فيه / تحزبت الأحزاب بعد محمدٍ :: وكلا على نهجا يراه يسيروا .

albusaidi777 كتب:

أشكرك كل الشكر أيتها المبدعة أختي بنت المدرة

ع هذه المعلومات القيمة لهذا الكتاب الذي ياما دراسنا مواضيعه في المدارس

بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

تراجع الكثير من الأسلام وأصبح نظام الطائفات منتشر

وكل طائفة تحارب الطائفة الأخرى

وحدثت الفتن مما أدى تراجع المسلمين في هذه الفترة

بعد ذلك أستولى الحكم الخليفة عمر بن الخطاب

الذي أرجع الأمور لمرجعها وأنهى الخلافات جميعها

ولكن رجعت مرة أخرى بعد تولي الحكم الصحابي عثمان رضي الله عنه

والمشاكل الذي دارت في عصره من ظلم .....الخ

مما ادى إلى رجوع الحروب والمخالفات في الرأي

مما أدى ذلك إلى أختلافنا في المذاهب إلى يومنا هذا

وهذا ما نلاحظة فيه هذه الفترة

فكل مذهب يكذب مذهب آخر

وكل مذهب يدعي الصدق

لي رجعة للموضوع إن شاء الله

تقبلي تحياتي وكل تقديري اخوكم البوسعيدي

عيون هند كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

حياكم الله.. ماشاء الله معلومات دينية وتاريخية وافرة..

وأريد أن أرد على أخي ولد الفيحاء.. مثلما أشار أخي أبو سعيدي 777

بأن الفتن قد ظهرت مع وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم، والتفرق.. وظهور الردة..

وقيام حروب الردة في عهد أبوبكر الصديق.. لتعيد الناس إلى ملة الإسلام..

ثم في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه.. كان التوثيق والانتشار.. حيث عمل على جمع المصاحف

والقراءات المختلفة.. في مصحف واحد.. ثم حفظه لدى إحدى زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم..

ثم جاء عهد عثمان بن عفان.. والذي قام بإرسال الولاة.. وتثبيت الحكم.. وكان رحيماً عطوفاً مسالماً..

هذه الفترات السابقة.. والتي كانت تحترك فيها بعض النفوس.. وتتعارك فيها الظنون.. ويقبل فيها المسلمين على الدنيا..

لم تكن مستعدةً أو متقبلة لإمامة سيدنا علي كرم الله وجهه.. فهو رجل ربي في حجر الرسول عليه الصلاة والسلام.. قاتل وقتل لنصرة الإسلام..

من كل بيت.. ومن كل أسرة.. وبقي شامخاً يحتكم بالقرآن والسنه.. ذو عقل وحكمة.. معرفة ودراية وشجاعة..

في وقت تخاذلت أفئدة الجميع.. وبدأوا ينسون مكانة الإسلام الأولى.. فكان لابد من احتكاك واعتراك..

وعادت الفتن إلى الظهور.. ويا سبحان الله.. فكلاهما

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.. توفي فجاءت من بعده فتن الرده..

ثم سيدنا علي رضي الله عنه.. توفي فجاءت من بعده فتن الطوائف..

وكأنه أمر لبني هاشم.. انفرد به بيت النبوه..

الحمدلله على أمر الله.. استغفرك اللهم وأتوب إليك.. أنت ربي لا حول ولا قوة إلاّ بك..

إن موضوعاً كالخوارج.. يثير أسئلة ويقيم اختلافاً شديداً بين أهل الفقه والقرآن..

وليس أنه إذا حدّث به الرسول صلى الله عليه وسلم أو تنبأ به..

أصبح من الأمور الموثقة الواجبة والسليمة..

فقد تنبأ الرسول عليه الصلاة والسلام بنساء كاسيات عاريات..

وتنبأ الرسول صلى الله عليه وسلم.. بالماسك على دينه كالممسك على الجمر..

فهل كان يعني الرسول.. أن نفلت أيدينا خوفاً على أنفسنا من الجمر.. أم أنه تصبير وأمر للتجلد..

هناك الكثير مما أنبأ به الرسول عليه الصلاة والسلام..

ولا يصلح أن نستفيد من ذلك على اتفاق سلامة ما قد أنبأ عنه..

وأنه من الطبيعي والعادي اتباعه.

كذلك.. فإنه من الوضوح بمكان..

أن الرجوع عند الاختلاف بين المذاهب إلى المصدر الرئيسي وهو القرآن الكريم..

فإن اهتدينا بالقرآن.. فالحمدلله..

ولذلك.. فإنني أرفض عملية تكفير الخلفاء الراشدين من أبوبكر وعمر بن الخطاب..

أو اتهام ومحاربة الصحابة رضوان الله عليهم ممن بايعوا النبي

صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة.. أو ممن غفر الله لهم في غزوة أحد..

أو ممن اطلع الله عليهم في غزوة بدر..

فهؤلاء الأئمة.. ممن لا نلمس طيبهم بهواء مسئ.. أو ظنون اتهام.. اللهم اغفر لهم ولنا..

وأما ما أصبح من اختلاف في المذاهب والعقائد.. فنحن إلى ربنا..

نعود إليه ويحاسبنا كلٌ على عمله..

هذا رأيي.. وللجميع التحية..

عيون هند

الشبح كتب:

موضوع جميل و الطرح رائع بارك الله فيكي اختي الفاضله
موضوع مفيد و المعلومات احلي

تقبلي مروري و بالتوفيق

ولد الفيحاء كتب:

مداخله أخرى / بالنسبة للإختلاف في المذاهب وقيام البعض بالتطرق إلى تكفير أصحاب مذهب وتبجيل مذهب أخر ناجم من التقصير من قبل بعض العلماء والمشايخ المسلمين ، فلو كان الإجتهاد قائم من قبلهم في مجالات الفقهة والعقيدة إلا اليسيير ممن قام بذلك ، لما أختلف الأمة ولما تشتت الكلمة ، ولما تعددت المذاهب والأطياف ، فإذا وجد الإجتهاد من قبل علماء ومشايخ المسلمين لتوضيح أمور هذا الدين ولتوضيح سمة مختلف المذاهب لهذه الأمة المسلمة طالما أن المعبود واحد لا إله غيره ، فإن الأمور ستتضح لعامة هذه الأمة المسلمة ولما وجد هنالك أختلاف ولا ذم مذهب وتبجيل مذهب آخر ، ولكان حال هذه الأمة تغيير ولم يتجرأ الغرب بالنيل من سمعة رسولنا الكريم برسومهم القبيحة ، ولكان وضحت صورة هذا الدين الحنيف أمام الغرب ، وتسابق الكثير منهم في إعتناقه ، وهذا ما نلاحظه ونسمع عنه عندما يعتنق فرد غربي الإسلام ويسأل لماذا تركت ملتك وإعتنقت الإسلام تجده يخبرك عن فضل الإسلام في حماية حرية وكرامة البشر من الظلم والإستبداد ، كذلك يخبرك عن المبادىء والقيم الواجب أن يتمسك بها المؤمن الصادق التي كفلت له بأن يعش حياة حرة وكريمة بعيدا عن المعتقدات الباطلة ، ولهذا ترك ملته وإعتنق الإسلام . فإختلافنا أمتنا اليوم نابع من أن البعض منهم تركوا كتاب الله دستورهم الخالد الذي لا يتغيير بتغيير الزمان والمكان والذي به مختلف التشريعات والمباديء القيمة التي تصون البشرية وتحميها من التفكك والإنحلال وتحفظ لها كرامتها ، ورمو بسنة نبيهم المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام خلف ظهورهم ، ولأنهم أتوا بتشريعات وقوانين وضعيه ما أنزل الله بها من سلطان ، فماذا كانت النتيجة إلا الإختلاف والتشتت والتناحر فيما بينهم . فلو حكموا شرع الله وأقتدوا بسنة نبيه لما وصلوا إلى هذا المستوى من الذل والإهانة وتغطرس الدول الكبرى عليهم .

hamad alaraimi كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



بارك الله في الجميع على ما تفضلوا به حول الموضوع القيم


عيون هند اين ما نزلتي يمتلئ المجلس استماعا واصغاء بارك الله فيك



- الحقيقة اريد بان انوه للاعضاء الكرام بان يفصلوا بمداخلاتهم بين الجانب

الديني او المذهبي الشائك لان الملخص موجه فقط حول الجانب التاريخي

من الكتاب حول الخوارج لذلك ارجو الا يبتعد الحوار عن هذا الجانب كما انني

ارجو بان تكون القراءة للملخص متأنيه كي نستطيع استيعاب الفكرة ومن ثم

نطرح وجهات نظرنا ومفهومنا حول الموضوع دون لبس او اختلاف 0000


للجميع الاحترام والتقدير

@الـشـبـح@ كتب:

مساااااااااء الخيراااااااااات
نشكر الأخت بنت المدرة على هذا الطرح الرائع والأسلوب الشيق السهل
ونسال الله أن يوفقها فيما تبقى من الموضوع ...

البحتري كتب:

أطوار كتب:

الأخت أطوار
إن ما أورده الفاضل حمد العريمي حول الخوارج في عهد النبي لا تعني أبداً
أنَّ ثمة فئة من الخوارج وجدت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم
إنما المراد أن فكرة الخروج وجدت بذرتها فيما يروي المؤرخون القصة التي ذكرها العم حمد عن عبد الله بن ذي الخويصرة التميمي حينما قال وزع النبي (ص) الغنائم فقال الخارجي إنها قسمةٌ ما أريد بها وجه الله وقوله: أعدل يامحمد فقال النبي الأكرم صلوات ربي وسلامه عليه : ويحك إن لم أعدل فمن يعدل. أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
وهنا قال النبي (ص) : سيخرج من ضئضئ هذا الرجل أناسٌ يمرقون من الدين كما يخرج السهم من الرمية.
أما الخوارج بالاصطلاح السياسي فهي التي تحدثت عنها الأخت بنت المدرة
في استقرائها للكتاب وبتقديمها الذي تشكر عليه جزيل الشكر
أفادنا الله وإياكم .

تحية مفعمة بالتقدير لكل المشاركين .

أشكرك على التوضيح أيها العزيز البحتري

إضافتك كانت في غاية الدقة

أوفيت وكفيت

ووجودك هنا بيننا ما هو إلا شرف نعتز به

وكذا اشكرك على الإطراء الطيب أعلاه

وسوف اضيف نقطة بسيطة

أن هنالك من قال بأن الخوارج كانت بدايتهم في عصر النبي عليه الصلاة والسلام

ولكن لا يوجد ما يثبت ذلك مثل ما نراه من إثباتات في كتاب الخوارج

فالخروج هو ما جاء به نافع بن الزرق عندما إبتدع التشريك

شاكرين لك مجهودك أخي البحتري

زحمه212 كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي بنت المدره

اشكرك على التلخيص الرائع
ابدعتي اختي الرائعه
واشكرك كل من شارك في الموضوع وناقش الموضوع واضافه لنا ولي خصيصا معلوومه جديده

استنتجت الكثر من هذا التلخيص والاحداث

ودائما ما كنت اتاسئل في ذهني وافكر
ما هيه الفتنه الكبرى
وما هيه اسبابها
ومن احدث هذيه الفتنه علي كرم الله وجهه

من تقريبا 9 سنوات سمعت عن الفتنه الكبرى والمعارك اللتي حصلت بسببها
وكم من دماء سالت بسببها والخلافات التي حصلت بسببها
استغربت امرا
بما انها تعتبر من اكبر الفتن في الاسلام ومن اهمها
لماذا لم ناخذها في منهجنا الدراسي
واقصد في المنهج القديم عندما كنا ندرس سيره النبي صلى الله عليه وسلم
سالت اخي الكبير بما انه هوه من ذكر لي عن الفتنه الكبرى ولكن لم يكن يعرف احداثها وانما ذبه بسيطه عنها

سألته وقالي لي
وجهت نظره المتواضعه
كيف تريد بان يعطو الطلبه في المرحله الدراسه اسباب الفتنه الكبرى واحداثها
قلت له لماذا وما المشكله
قال
المشكله بانها كانت بين المسلين
الحروب والقتل كان بين المسلمين مع بعضهم وهذا قد يشتت تفكير الطالب ويجعله في حيره
كيف يحصل في ايام الصحابه والمسلمين يتقاتلون مع بعضهم

ومن خلال موضوعك تذكرت ما سمعته وكان يحيرني طول هذه السنين
احداث ما حصل في زمن علي كرم الله وجهه

واذا لم اكن مخطئ اذا
هذه هيه الفتنه الكبرى

وهيه سبب مقتل علي كرم الله وجه
ومقتل الحسن والحسين
وهيه المسببه لمعركة كربلاء او واقعه كربلاء
اللتي تم فيها قتل الحسين وابنائه واطفاله واهل الرسول صلى الله عليه وسلم
وتم سبأ النساء
وهنا انتهت ذريه الرسول صلى الله عليه وسلم بعد ما تم قتل جميع الرجال وتم سبا النساء
اذا معركة كربلاء او واقعه كربلاء هيه نتيجه الفتنه الكبرى وما حدث في زمن على كرم الله وجه

لقد قرأة كتاب
اسمه
الملحمه الالهيه
كما سماها مؤلف الكتاب اللذي قرئته
وهوه : السيد رائف فضل الله
دار التيار الجديد

وهنا نبذه عن الكتاب والمعركه

كربلاء اضخم معركه في التاريخ كانت سنه احدى وستين للهجره بدأت في الثاني من محرم وانتهت في العاشر منه
وسميت بانها اكبر معركه ليس لعدد الجيوش اللتي بها او لعدد القتلى
واتما بدوافعها اللتي كانت ماضيها
و المعنيون بها وهم الحسني ونسائهم واطفالهم وجميع اسره وذريه الرسلو صلى الله عليه وسلم

اتاسف لخروجي عن اطار الموضوع

ولكن اعجبني ما ذكرته اختي بنت المدره
واعجبني نقاش الاعضاء في ما يخص التاريخ وما حدث به

اشكركم مره اخرى

تحياتي لكم

زحمــــ212ـــــه

^ _ &

عاشق الاندلس كتب:

فيما يخص ما طرحه الاستاذ حمد من ان الخوارج كانوا موجودين زمن الرسول فهذا صحيح مجازيا اذ ان الخوارج وفق النعت الاسلامي هم من يخرج عن الدين فكل من يخرج عن الدين هو خارجي و لكن من خرج عن الدين في زمن الرسول لم يكونوا تلك الفرق التي اطلق عليها هذا المصطلح فيما بعد بل كان اولائك القوم او اباؤهم من افضل الصحابة و التابعين.

لقد تم تسييس مصطلح الخوارج من قبل الامويين عندما بثوا عيونهم و جواسيسهم و مثيري الفتن في جيش الامام علي و ذلك بعد قضية التحكييم و قد كان الداهية معاوية بن ابي سفيان يهدف من خلال احياء هذا المصطلح الى امرين اساسيين اولهما احداث تفرق و تصدع في جيش الامام علي و هذا ما حدث بالفعل عندما هاجم الامام رافضي التحكيم و ثانيهما هو تجييش الرأي العام الاسلامي - بعد توليه الخلافة - على اخطر و اشد المسلمين عليه و اكثرهم شراسة و قوة و هم رافضي التحكيم فلذلك قام معاوية بإحداث هذا المصطلح و وصم تلك الفرقة المؤمنة التي رفضت التحكيم بأنهم خوارج و نجح في مخططه الرهيب.
و قد اورد الناس فيما بعد بدافع الانتقام و الحقد العديد من الروايات الضعيفة بل و الكاذبة التي تشير في مجملها الى علاقة الخوارج الذين كان يصفهم الرسول ابان حياته و الذين كما قلنا انهم كل من خرج من الدين - علاقتهم بفرقة رافضي التحكيم و ما يثبت ان تلك الاحاديث و الروايات مضللة و ملغمة و كاذبة اذا صح التعبير هو ما دار بين الامام على بن ابي طالب و جنوده بعد المعركة التي انتصر فيها على فرقة رافضي التحكيم حيث قال له اصحابه و هو يطوف بالقتلى هل هم مشركين؟ قال : من الشرك فروا
قالوا: هل هم منافقين ؟ قال : المنافقين لا يذكرون الله الا قليلا و هؤلاء يذكرون الله كثيرا (غير متأكد من دقة رد الامام)
قالوا: فما هم اذا ؟ قال: اخواننا في الدين بغوا علينا فقاتلناهم ببغيهم.
اذا فالامام علي كرم الله وجهه لم يقل انهم خوارج و لم يقل انهم مشركين و لم يقل انهم منافقين و هذه هي الحقيقة.
و حتى يميز الله الخبيث من الطيب فقد ابتلى تلك الفرقة بالعديد من الشدائد و المصاعب منها محاربتهم من قبل الدولة المنتصرة و هي الدولة الاموية و تكفيرهم من قبلها ايضا و تجييش الرأي العام الاسلامي انذاك عليهم و مطاردتهم في جميع اصقاع المعمورة و دس الجواسيس و العيون عليهم و التضييق عليهم ف رزقهم و عيشهم حتى انقسمت الى عدة فرق لم يبقى على مذهب اهل الحق و الاستقامة منها الا فرقة واحدة و هي الاباضية.
و قد تفضلتم بأن الاباضية كانت من ضمن من رفض التحكيم و أنهم كانوا يلزمون منهج الامام التابع العلامة جابر بن زيد و كان الاولى بهم ان يسموا الجابرية نسبة الى الامام جابر و لكن لخبث الامويين و شدة دهائهم ما ارادوا لتلك الفرقة ان تتسمى بأحد اكبر العلماء المسلمين في ذلك العصر والذي شهد له البحر ابن العباس بالدين و العلم و قال عجبا لاهل البصرة كيف يستفتوني و فيهم جابر بن زيد لذلك قام الخبثاء الامويين بنسبة الفرقة بأحد المتحدثين بأسمها و المجادلين عن مذهبها و هو عبدالله بن أباض حتى تهون في نظر العامة من الناس.
اما المعتزلة فهم فرقة اخرى انشقت عن الفرق السنية و قد ظهرت ابان تفاقم الجدل بين الناس و الفرق بخصوص قضية خلق القران حيث كان اهل السنة بدفع من الامويين يقولون بأزلية القران و ظهرت فرقة من السنة بقيادة واصل بن عطاء تعارض ذلك و تقول على غرار ما تقول به فرقة الاباضية من ان القران مخلوق و ليس ازلي و بالتالي اطلق الناس عليهم المعتزلة بعد ان اعتزل واصل بن عطاء مجالس الجدل و النزاع بهذه القضية و ليست لهم علاقة بالاباضية الا في التوافق في الرأي بالقضية.
و اخيرا احب ان اشكر الاخت بنت المدرة على الجهد الكبير و اشكر الشيخ ناصر السابعي على جهده في اعلاء كلمة الحق

و الله اعلم :)

بنت المدرة كتب:

أهلا بك أخيتي العزيزة عيون هند

بداية أشكر تواجدك الرائع والجميل على موضوعي

إن طرحك كان جميلا وشاملا قد خضت فيه بالجانب الطائفي وإختلاف المذاهب

وقد إلتمسنا منه الفائدة

جزاك الله خيرا على ما أبدعته من معلومات

وسيكون ردي لك هو نفس الرد الذي وضعته لأخي الكريم ألبو سعيدي

ما نبحث عنه الآن هو التصرف بمبدأ يحويه المصداقية ورد الحقوق لأهلها
فإن قضية المذهبية الإسلامية تتجدد في كل عصر
وقد نكون في حاجة ماسة لسداد فجوة الفتن المدمرة
فنحن لا زلنا نعاني من الإتفاق على الحقيقة

وما نرغبه بالفعل هو إيجاد الحلول

ليس البحث عن مسألة لنشمت فيما يحتويها من مواقف
كحال العراق
هل ياترى التدخلات العربية أوفت وكفت بما يخص العراق
طبعا لا.......

لان التدخل كان سياسيا بحتا
فما زال في تلك البلد العريق الصراع قائم
وانهار دجلة والفرات تغسل الرفات
ليناموا بسلام...

اشكرك أختي العزيزة عيون هند

على ما دونته

عيون هند كتب:

أنا بنت المدرة وخطوطي جميعها بنفسجة
على هذا الرد
خطوطي بنفسجية...

أختي الغالية..

إنما نحن بشر.. وليس لنا أن نقول أي المذاهب خير وأيها فتنه..
وهل أنا هنا قلت بأن مذهبي خير والمذاهب الأخرى فتنه!!!!!!!!!
لله العجب في هذا....

فجميعنا مفتونون، ألا تري من كل مذهب يخرج قوم لا يقيمون حدود مذهبهم..

فما بالك بالمذاهب ذاتها؟؟!!

يا أختي هو الإسلام .. فطالما نحن مسلمين.. فنحن أخوه.. ولا يجوز أن نجرّم مذهباً بآخر..
ومن أجرم المذاهب الأخرى
كان حديثنا عن الخوارج
لا ان نجرم المذاهب

والحق.. أن السابقون حاربوا وجاهدوا وفتحوا حتى يظهر الدين.. ثم اختلف الناس فيما بينهم..

والأمر لله.. لاحقول لتعاد.. وإنما الحقوق يوفيها الله.. فلا قدرة لنا على أمر تم وكان وصار فعله ماضٍ

ومن قال بأن لنا القدرة في ذلك

ولكننا نستطيع اليوم، أن نحترم جميع المذاهب، ونتفق بأنه طالما كان المصدر هو القرآن الكريم .. وتطبيق تعاليم الله..

إذاً لا وجود للقضية المذهبية.. وإن اختلفت المذاهب..
إذا كان لا وجود للقضايا المذهبية
ماذا تسمي ما يفعله الصهاينه بنا
حينما يتلاعبون بنا
أخيتي مثل ما أخبرتك سابقا ولكن بمعنى آخر حتى تستوعبي ما اقول
نحن نحاول جاهدين أن نوعي جميع المذاهب بأننا تجمعنا لا إله إلا الله محمدا رسول الله

هذا هو سبب قراءتنا للتاريخ.. أن نحترم الحاضر.. ونخطط للمستقبل..
نحترم الماضي ونبني على أساس إيجابياته الحاضر

أما عملية ربط احتلال العراق بالمذاهب.. فهذا إفك.. فحتى وإن كانت المذاهب مثار الشغب والاختلاف..

فإن ما أدى إلى الحروب الداخلية، والكراهية هو تدخل الاستعمار ومحاولة استثارة القبائل، بإعطاء امتيازات لأصحاب مذهب على حساب مذهب آخر..
ومن خالف ذلك

وهكذا دواليك.. حتى أصبح العراقي لا يشعر بعراقيته، بسبب دينه، فإن كانت المذاهب هي السبب.. فما كان أولى مقاتلة المسيحيين واليهود القاطنين في العراق؟

يا أختي كلها ادعاءات باطله، لا تغريكي.. فنحن والحمدلله.. في خير.. وعسى الله أن يجمع كلمتنا كما كنا..
لا أعتقد بأني ذكرت جملة كانت تعني بأن الإدعاءات أغرتني

تحياتي

أختك

عيون هند كتب:

لا حول ولا قوة إلاّ بالله..

يا أختي أنا لم أتهمك بأي مما جال في خاطرك.. ولكنني كنت أوضح وفقط..

أيش يعني اوضح وفقط...

فأما أسباب ردي فهو ما أقتبسه من كلامك.. وأضعه باللون المخالف...

ما نبحث عنه الآن هو التصرف بمبدأ يحويه المصداقية ورد الحقوق لأهلها
فإن قضية المذهبية الإسلامية تتجدد في كل عصر
وقد نكون في حاجة ماسة لسداد فجوة الفتن المدمرة
فنحن لا زلنا نعاني من الإتفاق على الحقيقة


وما نرغبه بالفعل هو إيجاد الحلول


ليس البحث عن مسألة لنشمت فيما يحتويها من مواقف
كحال العراق

أختي أعرف تماماً من تكوني.. والجهل إذا كان في الإسم فإنه أهون الجهل..
نعم ماذا هناك !!!!!!
ما هذه الجمل التعجبية التي تلقينها أخيتي
أدركي ما تقولين
إذا كنتِ تدركين من أكون
أنا بنت المدرة فمما هو الجديد في معرفتك لي..
لله العجب في أمرك[/align]

لقد اعتقدت بناءً على ما لونت من سطور، أنك تشيرين إلى ظاهرة اختلاف الطوائف ومشاكلها، والتباحث لإيجاد حلول لها..
أخيتي في الأمر ظن
بما أنك إعتقدت ولم تتأكدي
إذاً لِما قمت برد دون تأكد

فبعقلي المتواضع، قدمتُ رداً.. أننا بخير.. وأن كل ما يحدث بسبب بعض المفتونين الذين أغراهم الإستعمار.. وأن المذاهب كلها محترمه.

ولم أشر إليك بقريب أو بعيد.. وإنما مساندة وتوضيح .. وتخفيف لك إن كان أحزنك بعض الواقع فيما ترين.

ويؤسفني حقاً اعتقادك أنني أجاوب بدون وعي أو قراءة أو فهم..

وإنما لمجرد الرد، فهذا حقاً مؤسف، ويدل على ضيق أفقك،

لن أزيد على هذا..

عيون هند